Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Полтора метра веры в человечество

Andrei
1123180
11 лет назад · 40800 просмотров
Еду в метро, уже глубокий вечер, вагон полупустой. На очередной станции заходят парень и девушка. Типичные хипстеры: анорексичные тела, разноцветные кеды, рваные чёлки, клетчатые рубашки. По разговору вроде одногруппники из института. Перемыв косточки преподавателям и...
Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
323 комментария
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга Показать
Олег
−668

11 лет назад
Нужно было парню ментов вызвать, чтоб борцу за моральный облик дубинку в жопу вставили и вернули планшет законному владельцу.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
jay_jayfreeman
Олег
376

11 лет назад
Я так понял тебе уже вставляли, поэтому рекомендуешь?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег
jay_jayfreeman
−668

11 лет назад
А по сути сказать нечего? Ведь ,реально, парень, который прикалывался над тетенькой(несмотря на то что он урод моральный), вполне вызвать ментов и с точки зрения закона он полностью чист, в отличии от "борца за мораль" - ему хулиганство как минимум можно "пришить". Советую всем подобным "борца" - быть очень аккуратными в борьбе и не уподобляться подонкам.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
jay_jayfreeman
Олег
376

11 лет назад
Это не совсем то что было написано в твоём первом сообщении. Одно дело "нужно было вызвать... чтобы вставили", а другое "могли бы вызвать".

Что касается сути, то со всеми негативными проявлениями можно бороться только соответственными мерами. Владелец планшета проявил наглое хамство, пусть и пассивное. Причём осознанно. Ты же не думаешь, что тут бы проповеди и увещевания помогли? Он бы просто рассмеялся и заснял бы заодно и это.
А так он прочувствовал на себе результат такого же хамства. Может выводов и не сделает, но по крайней мере условный рефлекс выработается.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег
jay_jayfreeman
−668

11 лет назад
Все верно, но твоя мысль нуждается в продолжении и развитии - попробую дополнить.
"Со всеми негативными проявлениями можно бороться только соответственными мерами", а значит и с "отбиранием планшета" тоже необходимо бороться соответственными мерами - у борца за справедливость тоже должен выработаться условный рефлекс и я надеюсь ему тоже когда то его "выработают" тем или иным способом.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
jay_jayfreeman
Олег
376

11 лет назад
Честно говоря не вижу в этом логики. Отбирание планшета - это ответная реакция. Если это бы произошло на ровном месте, без причины, то это другое дело. А в данном случае это уже адекватный ответ.

А так если пользоваться твоей логикой, то и полицейскому потом надо будет его дубинку куда-нибудь засунуть, а потом и судье, и так далее. Где конец?

Скажу по-другому, агрессивные действия должны допускаться только в качестве ответной реакции на хамство, неоправданную агрессию, и т.д. Потому что никакие другие меры не помогут, а только убедят провинившегося в его безнаказанности.

Или ещё говоря по-другому, нормальному человеку можно всё просто объяснить, хаму просто надо фигурально или буквально дать в рыло. Научит ли это его чему-то, это уже вопрос второй, но в любом случае так можно зашитить других от него.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег
jay_jayfreeman
−668

11 лет назад
А ты не ту логику ищешь. Я тебя уже в который раз наталкиваю на мысль о том, что любое противоправное действие может быть и должно быть наказуемо. Причем наказуемо соответсвующими органами в рамках закона. Любые другие "высокоморальные поступки" с ответным нарушением закона (а в нашем случае нарушение закона "Робин-Гудом" носит гораздо более тяжелый характер) - это прямой путь к беспределу. Постарайся взвесить ситуацию трезво - без моральности лишней. Ты реально считаешь, что если тебе "показалось" (а других аргументов в этом случае нет), то ты вправе преступать закон с целью кого то "защитить"?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
jay_jayfreeman
Олег
376

11 лет назад
Конечно. Более того, не только вправе, но и должен. Сознание должно быть выше закона. Я понимаю на что ты намекаешь - таким манером каждый может оправдать своё насилие, вот как раз чтобы такого не происходило, придуман закон. Но к сожалению, он далеко не идеален, поэтому иногда такие анархичные поступки тоже полезны.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег
jay_jayfreeman
−668

11 лет назад
Вот интересно если бы тебя лично, оказавшегося на месте "Робин Гуда", менты начали крутить по статье "Грабеж" ты бы им долго про свое "Сознание должно быть выше закона" задвигал? Уверен, они бы тебя очень быстро "убедили" и ты бы понял, что твои попытки сделать мир лучше не более чем "красивозвучащий" максимализм молодости.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
jay_jayfreeman
Олег
376

11 лет назад
Так дело не в том, что менты бы сделали. В начале тут про закон вообще никто не заикался, это ты его ввёл в дискусию зачем-то.
Суть не в том, законны ли были действия этого анархиста, а правильные ли они были с точки зрения морали. Разницу я думаю ты прекрасно понимаешь не смотря на сопротивление.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег
jay_jayfreeman
−668

11 лет назад
Я очень правильно ввел в дискуссию "закон", чтобы показать собравшимся здесь "высокоморальным болтунам", что здесь далеко не все так просто. Кроме того замечу - вы часто преступаете закон из-за своей "высокоморальности"? Если да - стоит задуматься о том "высокоморальны" ли вы, или просто красиво оправдываете свои противоправные действия. Давайте на примере. Вспомним легенду о "Робин Гуде" - как красиво и морально "забирать у богатых и раздавать бедным". Не хотите продолжить начатое? Если все тут собравшиеся такие высокоморальные, то почему до сих пор не в "Робин Гудах"? Или сидя на диване и мораль крепка, а как к делу так в кусты и про мораль забыли? Давайте не придумывать двойных стандартов: вы считаете свою мораль выше закона - вперед, покажите на деле. Как видите, не все так просто.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
jay_jayfreeman
Олег
376

11 лет назад
То, что закон вы ввели не случайно, это понятно. Но то, что не совсем в тему, это вопрос другой.

Минус закона в том, что он далеко не идеален. Например, в данном случае он никак не защищает права изначальной жертвы - той самой полной женщины, у которой и так наверное комплексов хватает. Такого рода издевательства могут оставить психологическую травму на всю жизнь. Бывало подобного рода случаи заканчивались самоубийством (правда у нестабильных подростков). Но факт остаётся фактом - закон в данном случае жертве не поможет.

Поэтому в таких случаях им можно и пренебречь. И это не высокомерие, а просто обычная человеческая мораль. В своих рассуждениях вы много обобщаете, но я же не говорю, что надо ходить по улицам и выискивать такие ситуации чтобы кому-то набить морду. Это действительно высокомерие, и получается что человек в борьбе с хамством сам становится хамом. Что ещё хуже.

В этом плане закон и мораль хоть иногда и пересекаются, но существуют в общем-то независимо. Чтобы решить какие были бы ваши действие, представьте, что в тот конкретный момент закона не существовало. У меня лично таких случаев не было, но у моего знакомого был. И он забыл на минуту про закон, чтобы защитить пожилую женщину, над которой сотрудники магазина начали откровенно издеваться. Причём он и полиции дождался (после того как поставил кого надо на место). Его правда не арестовали, но это был его выбор, возможно с риском за себя вступиться за справедливость. И я считаю, что иногда это правильней, чем постоянно задумываться о последствиях для себя.

Это не робин-гудство, который как уже говорилось, активно ищет кого бы наказать. И кстати не факт, что все богатые заслуживают наказания, а бедные помощи. Я часто встречал доказательство обратного.

Так что закон никто не отменяет, и плевать на него я тоже не собираюсь, но иногда люди просто важнее закона, вот и всё.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег
jay_jayfreeman
−668

11 лет назад
Без обид, но реально устал читать :).
1) Ты так не ответил на мой вопрос - "Часто ли ты нарушаешь закон, оправдывая это своей высоко-моральностью?"
2) С твоих слов становится понятно, что ты сам лично не разу в подобных ситуациях "не вмешивался". Так как ссылаешься только на опыт своего знакомого(я, кстати, имею подобный опыт "вмешивания"). Тебе не кажется, что это немного странно, учитывая какую "активную" позицию ты занимаешь здесь.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
jay_jayfreeman
Олег
376

11 лет назад
Тогда ответы как можно короче:

1.) Нет, не часто. Скорее всего ни разу закон не нарушал.
2.) Упомянутый случай не единственный в моём окружении. Со случаями хамства я и сам сталкивался, но до сих пор хватало словестного вмешательства. Как таковой цели набить кому-то морду у меня нету, поэтому обходится минимальными стредствами.

И одно отступление - герой данного поста в результате никому планшет в задницу так и не засунул, хватило того, что он его просто на время отобрал. Это только знакомая "хама" предложила такой сценарий. Так что на практике до этого практически никогда и не доходит. Поэтому за закон можешь не беспокоиться - его в такого рода случаях редко нарушают.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Олег
jay_jayfreeman
−668

11 лет назад
Процедура "отбирания планшета на время" - это не нарушение закона? Ну ты смешной. Как то странно, у тебя самого всегда хватало "словесного вмешательства", тем не менее ты рекомендуешь гораздо более тяжелые способы "вмешательства". Я еще раз повторю - попробуй промоделировать данную ситуацию с коррективами на то что "Робин Гуд"(поставь себя на его место) попал не на лошка-хама, а на "серьезное жесткое хамло" к тому же с присутствием мозгов в голове (можешь меня представить на его месте). Как думаешь чем бы закончилась твоя воспитательная работа? P/S Без обид - ничего личного.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Reinis Kuziks
jay_jayfreeman
35

11 лет назад
Oj durak vi batenjka.....
Estj policija i ona sledit za zakonom.
Kto ti takoj chtobi sleditj za spravedlivostju?Bog?Angel? Kto?
Lichno dlja menja lishnij ves eto i greh i porok v odnom lice.Rabotatj nado nad soboj.A ne rakom po krilcu polzatj.I esli bi ja uvidel bespredel s otobranim planshetnikom, to bi vmeshalsja,zaderzal,dozdalsja policiju i dal bi pokazanija.Potomuchto zitj nado po zakonu a ne po ponjatijam.Kak mne skazal nash batjushka"Gospodj ne spravedlivostj , no sutj miloserdie."
A vi prosto bespredelshik.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 323 комментария

На что жалуетесь?