Эта информация спасёт не одну тысячу жизней!

Ветал, могу пояснить на счет мобилизации.
Никто насильно никуда не тянет. Мне пришла повестка. Пришел, пообщался, сказали - окей, если что - позвоним. На мой вопрос - когда позвоните, если мне надо работать, кормить семью? Ответ был такой, что "не парься, Паш, все уже давно решили на верхах". Вот так вот. И это сказал мой друг военком. Верить или нет - хз. Но призывать и так что бы укомплекторывали - еще не столкнулся. Скажу так - добровольцев много. Но и те сбегают при первых передрягах. Воевать никто не хочет.
Кстати, в ополчении тоже сбегают. Увы, у меня таких пара однокласников. Понюхав пороха и не получив обещанных денег - все жить хотят. Один "из" сейчас в Киеве. Сегодня встречаемся с ним кстати. Вот такие дела.

Паш как на духу, скажи, убивают свои или наемники?
Если свои - по доброй воле или при дуле в затылок?
Просто понять хочется.

Постараюсь более развернуто ответить.

Могу сказать только то, что знаю от "своих" и про тех, кого знаю лично.
Печаль в том, что стреляют и те и другие.
Украинские вояки и ополченцы часто "мажут". И не признают ни те, ни другие.
И укры сносили мирных, и ополчение. Причина банальна - нет опыта у наводчиков.

Про наемников. БОльшая часть из них - за бабло. Местные в бОльшей степени - за идею. Но они массовка. И в боевых действиях принимает десятая часть. Стрелять не каждый хочет, да и не каждый умеет.

Про нацгвардию. Это теже добровольцы (Как и у ополчения). Воевать толком не умеют, стрелять не умеют. И желания уже нет. Отсюда столько и попавших в "плен", и раненых. И убитых. Но нацы занимаются восстановлением инфраструктуры и гумманитаркой. Это знаю более чем, так как помогал координировать закупки по той же "жрачке" для Славянска и Краматорска. И реально жалко местных было. Много оказались просто заложниками ситуаций.

Про украинских вояк (не нацгвардия). Таже ситуация. Но они действуют сугубо по приказам и местных не трогают вообще. Все утки о том, что прицельно гасят местных - чушь. Потому что там основная масса - и есть местные. Дело в том, что в Украине служба проходит по месту жительства. Но их реально жалко. Вот где-где - а тут без приказа даже посрать не могут. В Артемовске, где мои родители сейчас, пытались штурмом взять танковую дивизию. Местные знают, что танков там нет уже лет 10 (это ремонтная база). Щимили их не местные, т.к. разнесли попутно АТП напротив части. А вояки в ответ стрелять не могут. Нет приказа.

Отдельно про ополчение. Воевать там, как и в нацгвардии, толком не умеют. И убитых там докуя. Дело в том, что это тоже как пушечное мясо, прости Господи. С одним общался долгое время, спорили. Когда дело дошло до стрельбы - свалил в Россию. И таких я знаю примеров массу. Знаю, что много раненых.

Печаль еще в том, что и ополченцы, и уже нацгвардия - оказались никому не нужны. Сливают и тех, и других. Нацы жалуются, что правительство на них забило и помощь только от жителей Украины и волонтеров. Но в большинстве в бои не вступают. Это делают только отдельные батальоны, которые в основном из бывших силовиков и бывшего беркута. Ополченцы же жалуются, что местные на них уже откровенно кладут. Т.к. понимают тоже - укр. вояки и нацы будут бить прицельно. И то, что подставляют мирных. Сейчас в Горловке на пятиэтажках (район, недалеко от Стирола) поставили толи зенитки, то ли крупнокалибр. На крышах ЖИЛЫХ ДОМОВ. Понимаешь? Тупо подстава местных мирных.

Есть еще отдельные представители. Лично не встречал правда. Но по разговорам - бывшие уголовники. Хватает бывших урок, которых повытягивали из тюрем. Тупо сухой факт, который упорно замалчивают. А у тех свои понятия уже. Знаю, т.к. вижу на "свободе" двоих перцев. Один сидел за изнасилование, второй за не предумышленное (толпой по синьке избили зимой человека, а тот взял да и замерз, ну и умер).
Недавно несколько таких "уеб...ков" бомбанули друга, и партнера, на бабло. Просто прижали в квартире и забрали все. И жаловаться некому. Таких примеров масса. Увы. Это тупо факты от людей, которым доверяю, и которых знаю лично не первый год.

Нет, среди ополчения есть очень толковые ребята. Есть очень зрелые и сильные духом, и умом. Но их меньшинство. Там вообще неразбериха, кто под кем "ходит". Луганские сами по себе, донецкие - сами по себе. Наемники - вообще в третьей вселенной.

За всех не могу подписываться. Только по примерам из реальных жизненных судеб.

На счет "под дулом автомата" или нет. Нет, никто никого не принуждает. Даже сейчас, при объявленной "мобилизации" никого не отправляют на восток. Многие из моих ребят не хотят воевать и не будут. Во первых - против кого? Во вторых - это сюр какой-то 21й век, и такая шляпа.

Пишу это, так как был по обе стороны баррикад. Сейчас же не поддерживаю ни одну из сторон. Конечно, и там и там хватает уродов. Реально уродов, которые могут фотографироваться на фоне трупов с улыбкой (я вообще этого не понимаю).
И не понимаю наемников. Вот против наемников, ИМХО, и надо принимать меры (т.к. они реально вне закона и в большинстве беспредельщики - это со слов релаьного человека, который на стороне ополченцев). Но против местных никто не воюет.

Есть такой момент.
Завязывается бойня. Ополчение стреляет без разбора по всем, кто в стороне нацов. Нацы стреляют в сторону ополченцев. Отсюда и труппы мирных. Отсюда и ситуация в Луганске. И это печаль.

Знаешь. Я уважаю мнение людей. И если хотели федерализации, то надо было поднимать этот вопрос. Я вырос на востоке. Менталитет отличается ОЧЕНЬ сильно от остальной страны. Как и приоритеты. Я бы был бы иного мнения, если бы жопа была бы по всей стране, а так только "там".

И я поменял отношение у теперешней власти Украины, просто побывав в Киеве в военном госпитале. Это был для меня шок. Людей просто пускают в расход.
Я патриот своей страны. Но страны, а не амбиций тех, кто у руля.
Мои фамилия и имя реальные. Можно найти в ФБ.

Спасибо большое за развернутый ответ.
Ппц каша конечно.
А в общем народ, в общей массе как смотрит на существующую власть, на прошедшие выборы, на самого президента, много поддерживают?
К мэру Киева какое отношение?
Интернет троли отображают общее настроение и отношение к России и русским?
Нас действительно так ненавидят в Украине? Или только за Крым готовы разорвать?

Народ... (да и чего скрывать, и я тоже) верили Порошенко. Он был самым адекватным из всех, кто мог и имел возможность наладить отношения с Россией. А что в итоге? Тут очень не однозначно на счет мнений о Порошенко. НО! В большинстве слышу, что "облажался". Завтра снова пикет АП на предмет АТО (т.к. это херня уже полная). Те, кто поддерживал силовой метод, и когда сейчас их коснулась "мобилизация" - пересматривают времени. Мы же все герои, пока не получим по ж..пе.

Кличко.. Мое личное мнение - лучше бы он остался в спорте. Это тот яркий пример, когда легко можно загубить спортивный рейтинг политическим. Нет, он толковый. И даже в чем-то пробивной. Но политически безхарактерный. Уже месяц не могут убрать то, что осталось от майдана.

Нет, интернет тролли - только интернет тролли. Ну вот сам прикинь. У нас, да и у вас - родственных связей больше друг с другом, чем волос даже на моей лысой голове. Но СМИ делают свое дело. И у вас. И у нас. А в реальности - именно россиян никто вообще не упоминает. Понимаешь? Путина, всякие спецслужбы - да. И увы. Это тоже факты. Когда ловят росс. воееных на востоке украины. Еденичные случаи, не так массово как пишут. Хотя тут правды мы не узнаем. Но что бы россиян - нет. Дам голову на отсечение. Скорее наоборот. Есть сочувствие. Но это только результат пропаганды и работы СМИ. Да и как можно вообще о таком говорить? За себя могу сказать, что добивают отдельные личности, которые по сути и оружие только на картинках видели. Но кричат "В бой! ЕПТА! СТРЕЛЯЙ! УБИВАЙ!". И в таком духе.
Да и большинство троллей при общении оказываются очень адекватными и умными людьми, но с настолько засранными мозгами, что при общении прозревают..

Что касаемо Крыма. Раз Крым так захотел - пусть так и будет. ЛИчн оя буду только рад, если в Крыму по факту будет все хорошо. Но наш менталитет, коррупция, воровство, передел сфер влияний сделает свое дело. Но я надеюсь, что все будет хорошо. Одно удурчает в этом всем. Из-за всей ситуации, вам, россиянам, теперь сложно туда добираться. Читая тут посты про стоимость и пути, как добраться, я выпадаю, мягко говоря, в осадок. Куда проще было, когда Крым был в составе Украины. И по деньгам, и по логистике. Но время все сгладит.

Паш, а вообще как настроение в стране, ну или там где ты живешь?
Сильно стало хуже в быту рядового гражданина, цены, социалка?
Кому из политиков народ сейчас симпатизирует? Есть ли вообще надежда на стабилизацию?

Настроение в стране... Хороший вопрос. Из того контингента, с которым общаюсь - оптимистично. Все ждут, когда завершится бардак на востоке. В быту.. Цены поднялись, особенно на одежду, запчасти к авто, бытовая техника. Т.к. доллар полез вверх, и по сути, с ним полезло все. Про социалку ничего не скажу. Мои пенсию получают точно. Остальное - просто не знаю.

А вот на счет симпатий к политикам. У меня лично ее не осталось уже. А кто там еще в этой политической игре и не знаю. Как-то чем больше узнаю, тем больше разочаровываюсь.

Павел, извини что лезу в ваш диалог, НО, у вас на востоке не бардак, это ****ец, там десятки тысяч людей пустили в мясорубку и это не закончится лет 20, даже если т.н. АТО подавит все силы сопротивления, террористов(настоящих, мстящих за своих близких) Киев себе обеспечил.

Так а вы думаете, что я этого не понимаю?
Только тут в Киеве лично знаю около трех десятков земляков, которые тихо ох...ют и ничего поделать не могут.