(c) Самым мудрым считается тот, кто умеет подчинить свои чувства велению рассудка. Разгневаться может и глупец и мудрец, но глупец, ослепленный гневом, становится рабом своего гнева. В пылу бешенства он сам не ведает, что творит, и все его поступки ему же оборачиваются во зло.
Украинцы, неужели кто то из Вас всерьез верит, что кто то на западе, вот так вот, не с того не с сего, решил, что надо чтобы Украина, стала сильная и не зависимая? и что кто то на западе решит в это дело вложить огромные средства? У них что своих проблем мало?…Греция, португалия, Румыния и т.д.…
Единственная цель ради чего все это замутили-это что бы вы отошли от России, чтобы не было сильного за Вами…а когда Вы останетесь одни , Вас спокойненько расчленят и …Как Югославию…А о помощи вдруг все разом все "забудут"…
Спасибо за выкладки из википедии, а теперь давайте посмотрим на вещи реально и без придирок к словам.
Как вы понимаете колонизирование как оно было в прошлом - путём прямого завоевания - сейчас просто невозможно. Хотя бы потому, что для этого нужна поддержка населения, а в наше время при глобализации и развитых средствах коммуникаций это невозможно. То есть например у правительства Англии не получится объяснить рядовому англичанину, что им просто необходимо завоевать Индию для их же блага.
Поэтому используются хитрые методы. А именно, под всеобщим призывом распространения демократии (этот довод пока среди населения срабатывает) в стране интереса насаждается "своё" марионеточное правительство. А затем за этими странами договорами и конвенциями закрепляется статус "колонии". Если вам так нравится придираться к терминам, то называйте это не словом колония, а по-другому. Суть от этого не поменяется. И не путайте это с экономическими связями, которые приводят к здоровой экономической взаимозависомости стран, но не к тому, что одна страна указывает другой как ей вести экономическую политику.
Что касается договора, то не знаю откуда у вас это список, скорее всего из той же википедии, но с реальностью он ничего общего не имеет. Чтобы понять почему Янукович отказался его подписывать, и почему он так невыгоден Украине, не поленитесь - найдите полные тексты договоров, проанализируйте их, сравните с прошлым экономическим положением дел (например за 2012 и 2013) года, и тогда вам всё станет ясно. Я так и сделал - точнее моя жена (украинка между прочим) и я вместе с ней. Потеряли почти день, зато всё стало на свои места.
Вот вам результаты (всё-равно я настоятельно советую изучить это самому) - досконально я всё не помню, это основные моменты:
- для Украины устанавливаются жёсткие квоты экспорта в ЕС, в частности на сельскохозяйственную продукцию. А в некоторых квотах стоит просто 0. Причём по многим из этих квот экспорт Украины в Европу уже был выше, чем устанавливаемые квоты.
- при этом квот в обратном направлении нет, то есть лимита на импорт из Европы нет.
Как это совмещается с пунктом о свободной торговле и движении капитала??
Не забывайте и о том, что по договору Украина дожна давать налоговые льготы товарам из ЕС и стран партнёров. Наоборот тоже. Но!!! Большое но. Для продажи товаров в странах ЕС они должны пройти сертификацию. А сертификация - это дело каждой из стран в отдельности. Какие как вы думаете у стран Украины перспективы на эту тему?
- далее - для сертификации, а также для частичного получения доступа к кредитным средствам ЕС, Украина должна будет переорганизовать производственные мощности по Европейским стандартам. Думаете это хорошо? На практике это означает, что Украина потеряет право использовать имеющиеся производственные мощности, а для новых будет обязана закупать оборудование в Европе или у её партнёров (США например). А значит ПОЛНОСТЬЮ всё перестраивать, и значит тратить немерянные деньги, влезать в очередные долги для того, чтобы зависеть от конкретных поставщиков. То есть если даже вы потом, лет через 20, откажетесь от договора, то окажетесь в патовой ситуации. Потому что во-первых надо выплачивать долги, во-вторых брать деньги на очередное полное переоборудование просто неоткуда, поэтому остаётся только продолжать закупать запчасти и оборудование у тех же поставщиков. И уже по завышенным ценам. В такой же ситуации оказалась Польша в первой половине 20 века - если что поищите детали в инете.
- Одним из обязательных условий/требований выдачи кредитов и субсидий является исполнение дополнительных условий распределения денег. То есть кредитные инстанции дают деньги, но при этом решают как ими распорядится. Не забывайте, что при этом всё это придётся выплачивать обратно, причём с процентами.
- Европа получает первоочередное право пользования природными ресурсами Украины. Мне надо объяснять что это значит на практике? Думаю что нет, а если что - спрашивайте.
- Одно из главных и непререкаемых требований подписания этого договора является отказ от торговых договоров с Россией и странами СНГ. Не знаю почему в вашем списке написана заведомая ложь, но этот факт я знаю абсолютно точно. Более того он неоднакратно обсуждался и Европе, в том числе по телевидению. Это уже после того, как замутился евромайдан и люди в Европе стали интересоваться - а что собственно за договор. Причём в многочисленных дебатах ни один политик не смог толком объяснить зачем этот пункт нужен и как он содействует развитию торговли в частности Украины.
- Уже после Евромайдана ЕС чётко заявил, что Украину в Евросоюз принимать никто не собирался. Реально это может быть лет через 50. В этом свете встаёт вопрос - а какого извините х...я вообще тогда нужен этот договор??? Ведь до этого торговать Европе с Украиной никто не мешал? Что это договор конкретно даёт Украине?
- Что касается отмены виз, то пока дальше обещаний дело не зашло. В свете гражданской войны видимо и не зайдёт. Но даже если такое и произойдёт, то украинцы станут для западной европы что-то вроде ещё более дешёвым вариантом поляков, которые сейчас всю чёрную работу за копейки и выполняют.
- Что касатеся этого пункта - Органы управления: будут созданы несколько совместных органов Украины и ЕС, которые будут решать актуальные вопросы в рамках ассоциации.
Один только этот пункт должен был вызвать у вас подозрение.
Вы меня конечно извините, но если это не попахивает колониальными замашками, то я уже не знаю. С какого перепугу Украина должна создавать у себя в стране государственные органы, подчиняемые ЕС? В самих странах ЕС такого нет, а как уже было сказано Украину туда брать не собираются. Где это видано, чтобы независимая страна создавала у себя такие инстанции?? Давайте тогда и в Европе такие органы создадим с участием Украинских властей? Задумайтесь, пожалуйста, об этом - насколько это унизительный пункт договора. Когда на Украину смотрят как настолько недоразвитую страну, что мы, такие все цивилизованые будем вами со стороны управлять. Но суть даже не в этом, а в том, что всё это вкупе даёт возможность ЕС держать под контролем внешнюю и внутреннюю экономическую политику.
Если подводить итог, то он получается простой - у Украины прав никаких, а у Европы практически все. Всё в одну сторону, о какой-то взаимности даже речи быть не может.
Попробуйте без эмоций подумать нат этими вопросами - какую вообще цель преследовала Украина подписанием этого договора? В чём смысл ассоциации? И как ответы на эти два вопроса совмещаются с реальными условиями договора?
Вот вам и вся правда о Европе. Причём результаты уже налицо - пенсии урезали, по словам всех моих украинских знакомых цены вырасли чуть ли не до уровня европейских, а зарплаты само собой нет. Про коррупцию и разгул преступности я вообще молчу.
И не забывайте, что из-за ухудшения политических отношений с Россией, последняя отреагировала в общем-то адекватно. Вот Украина жалуется, что повысили цены на газ. Но еслти разобраться, то предлагаемая новая цена (чуть выше 400), всё-равно ниже цены для Европейских стран (около 500). Это и есть рыночная цена. Если раньше у России были политические причины делать почти 50%-ную скидку, то после того, как новое правительство открытым текстом послало Путина на х...й, то такой шаг мне кажется вполне логичным.
Всех последствий повышения цен вы ещё не видели, они ещё будут.
Вот вам прогноз на дальнейшее развитие событий. Экономическая ситуация и благосостояние в ближайшие годы будет неизменно ухудшаться, но правительство будет отбрехиваться фразами, что мы на пути в Европу, скоро станет лучше и в таком духе. Лет через 10 до людей начнёт доходить, что лучше не будет, а дно уже близко, и начнутся очередные майданы. Но только в этот раз новое правительство объявит митингующих террористами, пошлёт туда не ОМОН, а танки (как они сделали в Донецке), и беспорядки быстро закончатся.
Дай Бог, чтобы я ошибся, но Украина не первая в истории, кто оказывается в такой ситуации, и как правило сценарий везде одинаковый.
втором месте в списке идут граждане России, которые в прошлом году подали 39,8 тысячи заявок на получение убежища в 44 развитых государствах - за год этот показатель вырос на 76%. Самыми популярными странами у россиян стали Германия и Польша.
Источники иммиграции (тысяч/год): Афганистан (37), Сирия (25), Сербия и Косово (24), Китай (23), Пакистан (23), Россия (22), Ирак (19), Иран (18), Сомали (17), Эритрея (15)
Данные на 2013 год.
Да и вопрос даже не в этом. С 2001 года это пик (в 2013 году).
Может бежать начали не только настоящие Россияне? :)
Какой я НАХ нацик ?
Я Вам указал, что вариантов рейтинга в интернете не один.
А далее указал, что если пик пришелся на 2013 год, то необходимо обратить внимание не только на сухую цифру, а так же на причинно-следственные связи (значит что-то в этом году было особенное) и глянуть на кол-во людей, которые попросили убежище в России.
1475 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Единственная цель ради чего все это замутили-это что бы вы отошли от России, чтобы не было сильного за Вами…а когда Вы останетесь одни , Вас спокойненько расчленят и …Как Югославию…А о помощи вдруг все разом все "забудут"…
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Как вы понимаете колонизирование как оно было в прошлом - путём прямого завоевания - сейчас просто невозможно. Хотя бы потому, что для этого нужна поддержка населения, а в наше время при глобализации и развитых средствах коммуникаций это невозможно. То есть например у правительства Англии не получится объяснить рядовому англичанину, что им просто необходимо завоевать Индию для их же блага.
Поэтому используются хитрые методы. А именно, под всеобщим призывом распространения демократии (этот довод пока среди населения срабатывает) в стране интереса насаждается "своё" марионеточное правительство. А затем за этими странами договорами и конвенциями закрепляется статус "колонии". Если вам так нравится придираться к терминам, то называйте это не словом колония, а по-другому. Суть от этого не поменяется. И не путайте это с экономическими связями, которые приводят к здоровой экономической взаимозависомости стран, но не к тому, что одна страна указывает другой как ей вести экономическую политику.
Что касается договора, то не знаю откуда у вас это список, скорее всего из той же википедии, но с реальностью он ничего общего не имеет. Чтобы понять почему Янукович отказался его подписывать, и почему он так невыгоден Украине, не поленитесь - найдите полные тексты договоров, проанализируйте их, сравните с прошлым экономическим положением дел (например за 2012 и 2013) года, и тогда вам всё станет ясно. Я так и сделал - точнее моя жена (украинка между прочим) и я вместе с ней. Потеряли почти день, зато всё стало на свои места.
Вот вам результаты (всё-равно я настоятельно советую изучить это самому) - досконально я всё не помню, это основные моменты:
- для Украины устанавливаются жёсткие квоты экспорта в ЕС, в частности на сельскохозяйственную продукцию. А в некоторых квотах стоит просто 0. Причём по многим из этих квот экспорт Украины в Европу уже был выше, чем устанавливаемые квоты.
- при этом квот в обратном направлении нет, то есть лимита на импорт из Европы нет.
Как это совмещается с пунктом о свободной торговле и движении капитала??
Не забывайте и о том, что по договору Украина дожна давать налоговые льготы товарам из ЕС и стран партнёров. Наоборот тоже. Но!!! Большое но. Для продажи товаров в странах ЕС они должны пройти сертификацию. А сертификация - это дело каждой из стран в отдельности. Какие как вы думаете у стран Украины перспективы на эту тему?
- далее - для сертификации, а также для частичного получения доступа к кредитным средствам ЕС, Украина должна будет переорганизовать производственные мощности по Европейским стандартам. Думаете это хорошо? На практике это означает, что Украина потеряет право использовать имеющиеся производственные мощности, а для новых будет обязана закупать оборудование в Европе или у её партнёров (США например). А значит ПОЛНОСТЬЮ всё перестраивать, и значит тратить немерянные деньги, влезать в очередные долги для того, чтобы зависеть от конкретных поставщиков. То есть если даже вы потом, лет через 20, откажетесь от договора, то окажетесь в патовой ситуации. Потому что во-первых надо выплачивать долги, во-вторых брать деньги на очередное полное переоборудование просто неоткуда, поэтому остаётся только продолжать закупать запчасти и оборудование у тех же поставщиков. И уже по завышенным ценам. В такой же ситуации оказалась Польша в первой половине 20 века - если что поищите детали в инете.
- Одним из обязательных условий/требований выдачи кредитов и субсидий является исполнение дополнительных условий распределения денег. То есть кредитные инстанции дают деньги, но при этом решают как ими распорядится. Не забывайте, что при этом всё это придётся выплачивать обратно, причём с процентами.
- Европа получает первоочередное право пользования природными ресурсами Украины. Мне надо объяснять что это значит на практике? Думаю что нет, а если что - спрашивайте.
- Одно из главных и непререкаемых требований подписания этого договора является отказ от торговых договоров с Россией и странами СНГ. Не знаю почему в вашем списке написана заведомая ложь, но этот факт я знаю абсолютно точно. Более того он неоднакратно обсуждался и Европе, в том числе по телевидению. Это уже после того, как замутился евромайдан и люди в Европе стали интересоваться - а что собственно за договор. Причём в многочисленных дебатах ни один политик не смог толком объяснить зачем этот пункт нужен и как он содействует развитию торговли в частности Украины.
- Уже после Евромайдана ЕС чётко заявил, что Украину в Евросоюз принимать никто не собирался. Реально это может быть лет через 50. В этом свете встаёт вопрос - а какого извините х...я вообще тогда нужен этот договор??? Ведь до этого торговать Европе с Украиной никто не мешал? Что это договор конкретно даёт Украине?
- Что касается отмены виз, то пока дальше обещаний дело не зашло. В свете гражданской войны видимо и не зайдёт. Но даже если такое и произойдёт, то украинцы станут для западной европы что-то вроде ещё более дешёвым вариантом поляков, которые сейчас всю чёрную работу за копейки и выполняют.
- Что касатеся этого пункта - Органы управления: будут созданы несколько совместных органов Украины и ЕС, которые будут решать актуальные вопросы в рамках ассоциации.
Один только этот пункт должен был вызвать у вас подозрение.
Вы меня конечно извините, но если это не попахивает колониальными замашками, то я уже не знаю. С какого перепугу Украина должна создавать у себя в стране государственные органы, подчиняемые ЕС? В самих странах ЕС такого нет, а как уже было сказано Украину туда брать не собираются. Где это видано, чтобы независимая страна создавала у себя такие инстанции?? Давайте тогда и в Европе такие органы создадим с участием Украинских властей? Задумайтесь, пожалуйста, об этом - насколько это унизительный пункт договора. Когда на Украину смотрят как настолько недоразвитую страну, что мы, такие все цивилизованые будем вами со стороны управлять. Но суть даже не в этом, а в том, что всё это вкупе даёт возможность ЕС держать под контролем внешнюю и внутреннюю экономическую политику.
Если подводить итог, то он получается простой - у Украины прав никаких, а у Европы практически все. Всё в одну сторону, о какой-то взаимности даже речи быть не может.
Попробуйте без эмоций подумать нат этими вопросами - какую вообще цель преследовала Украина подписанием этого договора? В чём смысл ассоциации? И как ответы на эти два вопроса совмещаются с реальными условиями договора?
Вот вам и вся правда о Европе. Причём результаты уже налицо - пенсии урезали, по словам всех моих украинских знакомых цены вырасли чуть ли не до уровня европейских, а зарплаты само собой нет. Про коррупцию и разгул преступности я вообще молчу.
И не забывайте, что из-за ухудшения политических отношений с Россией, последняя отреагировала в общем-то адекватно. Вот Украина жалуется, что повысили цены на газ. Но еслти разобраться, то предлагаемая новая цена (чуть выше 400), всё-равно ниже цены для Европейских стран (около 500). Это и есть рыночная цена. Если раньше у России были политические причины делать почти 50%-ную скидку, то после того, как новое правительство открытым текстом послало Путина на х...й, то такой шаг мне кажется вполне логичным.
Всех последствий повышения цен вы ещё не видели, они ещё будут.
Вот вам прогноз на дальнейшее развитие событий. Экономическая ситуация и благосостояние в ближайшие годы будет неизменно ухудшаться, но правительство будет отбрехиваться фразами, что мы на пути в Европу, скоро станет лучше и в таком духе. Лет через 10 до людей начнёт доходить, что лучше не будет, а дно уже близко, и начнутся очередные майданы. Но только в этот раз новое правительство объявит митингующих террористами, пошлёт туда не ОМОН, а танки (как они сделали в Донецке), и беспорядки быстро закончатся.
Дай Бог, чтобы я ошибся, но Украина не первая в истории, кто оказывается в такой ситуации, и как правило сценарий везде одинаковый.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Источники иммиграции (тысяч/год): Афганистан (37), Сирия (25), Сербия и Косово (24), Китай (23), Пакистан (23), Россия (22), Ирак (19), Иран (18), Сомали (17), Эритрея (15)
Данные на 2013 год.
Да и вопрос даже не в этом. С 2001 года это пик (в 2013 году).
Может бежать начали не только настоящие Россияне? :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Я Вам указал, что вариантов рейтинга в интернете не один.
А далее указал, что если пик пришелся на 2013 год, то необходимо обратить внимание не только на сухую цифру, а так же на причинно-следственные связи (значит что-то в этом году было особенное) и глянуть на кол-во людей, которые попросили убежище в России.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена