Хватит врать, что Сталин враг русского народа

Понимаю что у истории не бывает сослагательного наклонения, но всё же:
Наверно он просто поревел Германии, если помнишь они заключили договор, вот и результат. Думаю второй такой ошибки в нашей истории больше не будет.- Полностью доверять "союзникам", горький но всё же опыт. Не всегда получается учиться на чужих ошибках, иногда только на своих.

ну видимо не мою :)

Мда, и всем этим должен был заниматься лично Сталин. Днём обучать танкистов, вечером - лётчиков, ночью - ползать в разведку. Вижу, ты никогда ничем и никем не руководил, раз пишешь такую фигню.
Сваливание во всех неудачах вины на Сталина, это всё равно, что обвинение во всех бедах фашистской Германии лично Гитлера. Битые немецкие генералы все как один обвиняют Гитлера в поражении германии, хотя они не меньше Гитлера сделали всё, чтобы это поражение состоялось.

Не доверял он Германии. Знало наше правительство, что война с Германией будет, знало и готовилось. Вот только генералы на местах строчили победные реляции о том, чего они достигли, как подготовились, как выполнили указания сверху, а на самом деле, реальную готовность в момент начала войны проявили лишь единицы. Ситуацию же в Белорусском военном округе вообще кроме как прямым предательством не объяснишь.

"если свечной заводик десятилетие выпускает кривые косые и не горяшие свечи виноват не директор завода" - масштаб свечного заводика, который директор может обойти за час, и масштаб страны, тем более, такой огромной, как СССР, немного отличается, не? Лично проконтролировать всё невозможно. Приходится назначать людей фактически не зная их, и ещё потом доверять им же, причём зная, что не один, так второй обязательно захочет тебя подсидеть. Например, главой наркомата обороны на момент начала войны был Тимошенко, начальником Генштаба - Жуков. Каких, блин, генералов и куда назначал Сталин? Не его это дело, генералов должностями обеспечивать.
Цена такому руководителю как Сталин - это те результаты, которые были достигнуты за почти 30 лет его у власти. 24 год - страна, разрушенная Гражданской войной, без промышленности со слабыми вооружёнными силами. 53 год - сверхдержава, выигравшая самую масштабную войну в истории, с мощной промышленностью и сильной армией.
во время Финской войны Сталин армией не командовал. Более того, кто тебе сказал, что Финляндию хотели захватить всю? Хотели бы, так захватили.
Тем более, что выводы в результате советско-финской войны были сделаны. Именно по результатам этой войны советское командование увидело преимущества тяжелобронированных танков вроде 34-ки и КВ. Именно в результате успешного применения финнами пистолетов-пулемётов, в СССР работы по их созданию были возобновлены.

Лашизм может быть только у тебя. Тебе хорошо сидеть на уютном креслице и ****еть, какой Сталин лох, а вот на его месте ты бы не оказался точно. Потому что тебе даже деревенским сортиром никто бы руководить не дал.
Мобилизация была проведена после начала войны, как и планировалось. А вот части регулярной армии должны были выдвигаться на рубежи обороны, приведены в полную боевую готовность ещё с 13 июня.именно эти части должны бы сдерживать противника на границе, пока не будет проведена тотальная мобилизация. Вот только эти приказы были выполнены не везде или были выполнены лишь частично. Причины называют разные - от нашего вечного "авось", до вполне себе возможного предательства.

"Ну что за лоховская идея? По вашему он ЛИЧНО должен был командовать армиями?" - автор этой идеи, на минуточку, это ты. Ты же сам писал "не обучил, не построил, не оценил". Это хорошо, что ты эту идею считаешь лоховской, не так уж ты и безнадёжен.
"Может стоит учить историю а не вестись на всякий бред." - Вот именно, дорогой. Учи историю. Линия Маненргейма прорвана,в войсках учтены ранние ошибки, войска готовы наступать, и вдруг зачем-то мы соглашаемся на переговоры. Зачем? Ну положили бы ещё пару тысяч советских солдат, но присоединили бы Финляндию к Карелии. Но это не произошло, почему?
"Хорошие выводы Т-34 и КВ в 1941 больше чем у немцев «нормальных» танков Т-3 Т-4 и каков результат немцы под Москвой и Питером. " - таки меньше, это раз. Во-вторых, вся загвоздка в том, что наши 34 и Кв были мягко говоря, сыроваты к началу войны, когда противник имел уже вполне доведённые и обкатанные конструкции. Ну, а в-третьих, не было достаточного количества обученного экипажа для этих машин.
"цель мобилизации полное укомплектование дивизий, а успехи немцев в начале войны в основном связаны с тем что отмобилизованные немецкие дивизии 17000 солдат сталкивались с укомплектованными по штату мирного времени дивизиями СССР 8000 иногда 6000." - ну да, ты бы точно начал мобилизацию до войны. И страна получила бы статус агрессора, против "мирных немцев", которые "просто защищались".
ещё, когда я пишу, что Сталин знал о готовящемся нападении, то я автоматически не предполагаю, что Сталин знал точно, когда оно состоится. точную датуц начала войны наши разведчики смогли узнать непосредственно перед её началом.

"Уже не раз писал, что обучать и стоить должны подчиненные а назначать их и руководить ими Сталин хозяин страны, и ответственность за ошибки подчиненных несет руководитель. " - несёт, наравне с подчинёнными. Но вот ты скажи, как же выбрать подчинённых, не зная их лично? И не в масштабах маленького предприятия, где всё видно, а в масштабах целой страны? Да ещё, если полагать, что эти подчинённые компетентней тебя (а так оно и было, Сталин не считал себя хорошим военачальником и в военное дело не лез до июля 41, когда "профессионалы" полностью завалили дело)? Или, когда старые, проверенные временем товарищи, на которых ты, казалось, можешь положиться, попросту разваливают дело, ударившись в пьянство, а наверх строчат победные реляции о том, какие они молодцы. Так было, например, с маршалом Блюхером.
И, тем более, Сталин не был полновластным правителем страны. Он был главой одной из крупнейших группировок, но это ещё не значит, что других группировок не было. А вообще, в каком году пост главы государства занял Сталин?
"Откройте карту и посмотрите откуда наносились удары, как пытались разрезать Финляндию маршем на Оулу"
В августе 2008 года российские войска начали боевые действия против Грузии. В рамках операции "принуждение к миру", они глубоко вторглись собственно на территорию Грузи, бомбили важные военные объекты на территории всей Грузии. Россия хотела оккупировать Грузию, сделать её ещё одной республикой Российской федерации? Или Россия хотела принудить грузинское государство к миру, как это и декларировалось?
Да, думаю, что если бы Финляндия до последнего не пошла на переговоры, то Финляндии быть бы в составе Карело-Финской ССР. Но Финляндия на переговоры пошла. И согласилась на уступки, которые выдвигало советское правительство ещё до начала войны (чего, собственно, советское правительство и добивалось). Правда компенсации за эти уступки уже не предусматривалось.
Про уровень обучения Красной армии, тут согласен. Действительно, он был довольно низок.
"Таки странная у вас арифметика Мы покупаем или мы продаем?
Мюллер-Гиллебрандт - PzKpfw III 965 штук и PzKpfw IV 439 штук это в итоге дает 1404 штук."
Подсчёт вырван из контекста. потому что это данные о танках в действующей армии на Восточном фронте. Всего же, по данным этого автора, у Германии было 1440 танков типа т-3 и 517 т-4.
Магическое число 1861 танков т-34 и Кв - это тоже именно количество выпущенных штук, а не находящихся на вооружении.
"А проектированию танков и доводке мешали требования Версальского мира или уничтожении думаюших людей в начале при соучастии Сталина а потом под его руководством." - Проектированию танков нам ничего не мешало. Поэтому именно в нашей стране и созданы танки типа т-34, по совокупности характеристик лучшие танки Второй мировой. А доводке танков тоже ничего не мешало. Требовалось только время и широкомасштабное применение в боевых условиях. В каком году запустили производство т-3 и т-4, а в каком т-34 и КВ? На этих машинах успели повоевать. Их успели обкатать в боевых действиях.
И, как только пошли массовые поломки танков т 34 и кв, которые стали участвовать в реальных боевых действиях, то сразу же эти недостатки стали устраняться. На протяжении полугода, до 1942 года в конструкцию т-34 было внесено более 200 исправлений и улучшений, а также упрощений конструкции.
К слову, точно такие же "детские" проблемы сырой конструкции вылезали на хвалёных немецких "тиграх" и "пантерах" в ходе их боевого применения. Гитлер тоже всех учёных репрессировал?
"НУ что за бред такой кто это скажет Англия состоящая в войне с Германией Франция или США ? да и в чем агрессия когда на своей территории проведена мобилизация." -
во-первых, Сталин понимал, что война будет на истребление, и поэтому статус жертвы, дающей отпор подлому агрессору, нужно было получить не для того, чтобы ССР признали жертвой какие-то Англия, Франция или США. Это нужно было в первую очередь для СЕБЯ, советских граждан. Чтобы каждый был уверен, что наше дело правое, Победа будет за нами.
Во-вторых, объявление мобилизации означало автоматически, что страна готовится вступить в войну. А это значит, что у Германии появляется огромный козырь в сторону версии о том, что она всего-то защищалась. "посмотрите, эти Советы провели мобилизацию, но они ни с кем не воюют, значит они готовы начать первыми".
Во-вторых, ещё в десятый раз повторяю, точную дату начала войны узнали только непосредственно перед её началом. А мобилизовали бы армию, затратили ещё кучу денег на это, автоматически подтвердили статус агрессора, а враг не нападает.
и что после этого делать? Объявлять тотальную демобилизацию или самим начинать войну? Мобилизация должна была проводиться после начала войны.

Ну, судя по количеству минусов и отсылке к Солженицину,в предыдущем комменте мы имеем дело с подвидом "либераст обыкновенный". Так что, вступать в дискуссию с представителем этого подвида считаю пустой тратой времени.
Но на вопрос всё же отвечу: стотысячмиллиардов людей уничтожил Сталин лично, ещё по пятьдесяттысячмиллиародов уничтожили Берия, Молотов, Каганович.
И ошибаться я могу только в меньшую сторону.

Луку на плечи и свалить - это, конечно, хорошо. но, боюсь, я не тот человек, который может вершить геройские дела. Увы, я простой белорус. Но, вот думаю, ты точно достоин такой чести - спасти любимую страну! Если ты последуешь своему совету и свалишь с нашим батькой на закорках куда подальше, то Беларусь наконец-то вздохнёт спокойно. Ещё своих дружков с хартии тоже забери. Тогда точно в Беларуси праздник настанет.