Airbus A330, пролетевший через шторм

мне почему то всегда казалось что боинги (кроме 777) какие то менее замудреные и более кондовые, и потому как то большее доверие вызывают. у аэробусов (впрочем конечно раньше) было больше электроники и всяких хитровыебанных систем. Достоверно известно что в 2х катастрофах (обе - с а320 ) они косвенно сыграли свою роль, когда неожиданно для пилотов (впрочем и так уже в тяжелой ситуации) самолет вносил коррективы в их действия. в одном случае при низковысотном демо полете пилот для уклонения от препятствия (верхушка дерева, он снизился ошибочно на 30 м ниже плана) резко задрал нос, но самолет сразу его опустил из-за опасности штопора (хотя может пилот и успел бы набрать высоту не свалив самолет в штопор) - в итоге он снес дерево и упал в лес за ним. во втором случае при неисправном радиовысотомере (1 м из 2х, но автопилот брал высоту только с него) при заходе в аэропорт с резким снижением (сложная глиссада и промах, но не критичный пилота) - самолет принял это за последние метры до полос и сам сбросил газ (автопилот думал что высота на 100 м ниже чем в реальности) - пока пилот соображал с какого газ сброшен - самолет вошел в штопор.

В первом случае пилот отключил защиту(автоматическое увеличение тяги при тангаже +15 градусов) и сам управлял тягой, мало того пилоты были незнакомы с этим аэррдромом, так же аэродрома не было в базе полетного компьютера.

последние машины великолепны у всех

?????? что за бред ты написал?

Ту154 - ужасная в управлении машина
Ил86 - прожорливый слон - показатель отставания ссср в области двигателей

Ту-154 без гидравлики слабоуправляем, практически неуправляем

747 Боингу 44 года. На годик меня постарше. Но он куда как крепче и бодрее.

У меня знакомый работает в МАК. Он однажды сказал в приватной беседе, что на самописце разбившегося А 320 последней записью было: "А вот так, сынок, выглядит крен влево..."(не могу точно воспроизвести, но как-то так). Машины надёжные. Хотелось бы так же сказать о людях. Но сам такой же раздолбай.

А310 тогда уже

Очень может быть.

Именно А310 Аэрофлот, но там не это привело к катастрофе, а то что пилот посадил киндера за штурвал, а сам занялся чем то другим как и второй пилот, а киндер начал крутить штурвал что привело к отключению автопиота(у А310 до этой катстрофы автопилот отключался - пересиливанием штурвала)

747 очень разная машина и 747-100 от 747-800 отличаются кардинально.
747-100 полетел в 1969 году
747-400 полетел в 1988 году
747-8 полетел в 2010 году
это как и 737
есть четыре линейки 737-ориджинал, 737-классик, 737-нг и 737-макс
первые сходные только обводами и названием, технически очень отличаются

Если вы про тот демо полет в начале 90х (презентация а320) - то вы глубоко ошибаетесь. В самолете был не только экипаж, но еще человек 20 заказчиков из авиакомпаний и около 50 обычных пассажиров которые выиграли какой то конкурс насчет прокатиться на новом самолете. к счастью - жертв было сравнительно мало, человек 10-15. остальные выжили.

любой современный самолет - без гидравлики скорее всего вообще не управляем. насколько я знаю - на тушке вроде еще остались резервные тросики, хотя повернуть эту дуру силой мышц сложно, но хотя бы возможно. на почти всех современных самолетах - есть только резервные гидросистемы. а если что то повредит обе трубки (так было при разрушении двигателя на а380 ) - будет больно. на а380 оторванная лопатка турбины обрубила все три шланга 3х гидросистем (отдельных) на левом крыле у внутреннего двигателя. на их счастье - производители предусмотрели отсечные краны, жидкость он не потерял, но садился с невыпущенной механизацией (на левом крыле она не открывалась) и без управленяи левым элероном. в довесок - на 3х двигателях. еще хуже было когда в ираке рядом с почтовым а310 разорвалась зенитная ракета. осколки прошли через край левого крыла в районе элерона, и правильно - самолет лишился всех 3х гидросистем, при этом отсечных кранов не было. самолет с полностью неуправляемой механизацией (в тч хвост) чудом развернули и кое как плюхнули на полосу управляя исключительно тягой двигателей - вправо влево за счет разницы тяги, вверх - больше газ, вниз - меньше. это пока единственный успешный случай такой посадки. прошлый (дс10, взрыв среднего двигателя в корме опять же пробил трубки всей гидравлики) - окончился катастрофой, вывести его на аэропорт смогли, но на посадке порывом ветра его накренили и воткнуло боком в землю, выжило человек 100 из 300.

да, у них только конструкция фюзеляжа и хвоста имеет что то общее. крылья разные, шасси разные, двигатели совсем другие, авионика - вообще ничего общего. системы управления только считанные детальки общие имеют.

не совсем, он за киндером смотрел. жопа вышла оттого что они не знали что если прожать штурвал в крайнее положение и подержать автопилот отключится, чего и не ожидали. а так как киндер дожал до упора влево, как только автопилот отключился - самолет резко рванул в лево и перевернулся, отчего никто кроме киндера дотянуться до управления не мог (второй пилот отодвинул кресло назад и не мог пересилить перегрузку). потом второй пилот дотянулся и вывел самолет из пике, но либо что то не расчитал, либо самолет получил повреждения хвостового оперения от перегрузок - выйдя из пике он сходу перешел в почти вертикальный набор высоты и сорвался в штопор.

да и конструкция фюзеляжа разная, только внешние обводы которые остались еще с Б707

Катастрофа в Абсайме - из 136 человек погибло 3

ну да, так и есть. мне кстати эта внешняя похожесть линейки 707-727-737-757 как то всегда импонировала) люблю стандартизацию)) как и а300-310-330-340

начнем с наших машин
у Ту-154 бустерное управление, тросики+бустеры как итог при потере гидравлики бустеры тоже не работают, тросиками его утянуть очень тяжело.
Так же у Ту-154 очень хреновая компоновка задней части, при разлете лопаток повреждаются все гидросистемы самолета, а к разлету двигателя может привести помпаж к которому очень склонен второй двигатель. катастрофа под Иркутском в 1994 году

В тоже время Ил-62 очень сбалансированный самолет что бустеры на нем не использовались и управление было только от мышечной силы пилота.
Б737 классические машины с тросиками, как на 737-МАКС не знаю.

что за история с А380?

В Ираке на А310, а А300(хотя машины одинаковые) да, сели чудом, отлично сработал экипаж.

А вот катастрофа DC-10 одна из знаковый в авиации, она показал всю пользу CRM
Это самолет спасли(111 погибших, выжило 184) совместные действия экипажа и еще одного пилота-инструктора который летел пассажиром.

После этого Аирбас на всех самолетах убрали возможность отключения автопилота пересиливанием.

ну 300 и 310 очень отличаются от а320-330-340

за поправки спасибо, по памяти писал.

на сколько я знаю на 737 нг и дальше - уже только гидравлика.

и кстати, опять же только слышал, но слышал что к описанным проблемам - 154 еще и имеет весьма своебразное и чуткое управление. Возможно из-за смещенной назад центровки и коротком плече между крылом и хвостовым оперением. хотя на ил62 и боинг 727 с похожей компоновкой - таких проблем вроде нет.

да и 757 выбивается из стилистики боинга
от 757 веет европейскими обводами и мне очень напоминает Ту-204

Туркменский 757
Эфиопский 767
Краснокрылый 204

у 300-310 и 330-340 очень похожая конструкция фюзеляжей и крыльев и хвостового оперения, хотя есть различия от годов производства и материалов. Плюс у всех свежих или откапиталенных - идентичные кабины, авионика и системы управления.

вот а320 - узкофюзеляжный - да, из другой оперы. хотя и у него кабина, авионика и многие системы родственные.

Не может быть одинаковая кабина у А300 и А330 - у А300 нет FlyByWire там тросики.

у 330 от 300 только обводы, крылья на А332 другие и все системы тоже сделаны по образу А320

у ранних - уже тросиков не было с рождения, только гидроактуаторы и соленоиды, на 70е это был самый компьютеризированный из лайнеров. а последние серии и все откапиталенные (аирбасом конечно, а не заднеурюпинским авиаремонтным заводом номер 666) полностью переделываются на fly by wire, на тех же комплектующих что и 330 и позже. благо сама конструкция самолет очень близка к 330-340. и на а 320 - тоже очень похожая начинка. Но это грубо конечно, все таки разница всегда будет.

и да, кабина изначально разная конечно была, аналоговые приборы там были. но примерно с 88 на всех аэробусах унифицированная (хотя и изменившаяся за последние 20 лет) кабина. она же ставится на капиталенные а 300-310

собственно он до 2007 в производстве был. как вы думаете, могли его в 2007 с тросиками лепить? )))

Про а380 Пару лет назад , а то и меньше был инцидент. Пока единственый крупный с а380. Самолет катарских авиалиний, на высоте пошел в разнос левый внутренний двигатель, оторвавшиеся лопатки компрессора и турбины разлетелись веером. Две прошли через фюзеляж никого не задев. Большая часть ушла вниз и в крыло над двигателем. Итог - перебита вся гидравлика, топливный бак и часть проводов. Причи на волосок- контроль за уцелевшим двигателем остался, но после посадки его не могли заглушить изза повреждения проводки (не знаю как так удалось) и повезло что не было искр рядом с текущим баком. Самолет полностью потерял управление механизацией левого крыла. Чудом сели. Прична - брак в маслосистеме двигателя, разорвало трубку. Апотом что то в двигателе заклинило и его разнесло.

было такое. в 96 году, только а310. рейс москва-владивосток. первый пилот дал посидеть за штурвалом сыну. но он не выключал автопилот, а позволял сыну крутить штурвал как будто это он управляет, и немного кренил самолет задавая ему изменение курса через автопилот на 10-15 градусов вправо влево, в частности показал легкий крен влево, но потом вернул самолет на старый курс. а сынишка захотел еще и нажал штурвал до упора влево. вот только пилот не занл что если удержать штурвал в крайнем положении 10-15 сек - автопилот выключится. и разумеется самолет тут же рванул влево, перевернулся, отчего всех раскидало, потом перешел в перевернутое пике. Второй пилот смог кое как прийти в себя и вывел самолет из пике, но либо слишком резко, либо что то повредилось/заклинило от таких маневров - самолет не останавливаясь продолжил задирать нос, вышел в почти вертикальный набор высоты и свалился в штопор.

Посмотрел - это был Quantas
всю гидравлику они не потеряли, а потеряли первую гидросистему

"а самолет который не прощает грубых ошибок" грубых ошибок не прощает Б737 как и любой другой лайнер,а Ту-154 просто не прощает ошибок, слишком уж у него узкий коридор допусков пилотирования

Про всю гидравлику я и не говорил. Насколько я помню ( но мой источник - документалка ) , у них полностью не работала механизация левого крыла, про элерон помню точно. Про закрылки и интерцепторы - вроде тоже. Остальная гидравлика в самолете, минимум резервная - точно работала. Течи в левом крыле были отсечены аварийными кранами

Летал на 747-400. Очень классно было. Раньше, в начале или середине 90-х летел один раз на Ил-96. Тоже классно.Понравился. Честно, понравились все самолёты, на которых летал, за исключением двух. Запомнились Л-410 из-за маленького размера и способности к "улавливанию ям" и какой-то турбовинтовой Ил из-за вибрации, от которой был эффект "горения" подошв. А так, всё хорошо. Все самолёты летают и дай Б-г!

"Ту154 - ужасная в управлении машина
Ил86 - прожорливый слон - показатель отставания ссср в области двигателей
Ту-154 без гидравлики слабоуправляем, практически неуправляем "

Блин, как же они без двигателей тушку посадили-то тогда? Или этот "танцующий самолет"...

Это какую тушку без двигателй посадили? в Ижме? там двигатели РАБОТАЛИ.

Тушка без гидравлики НЕУПРАВЛЯЕМА, просто потому что плоскости управляют через бустеры.

Вот, в Домодедово было. Последовательный отказ двигателей.
http://www.topnews.ru/news_id_39425.htmlhttp://www.topnews.ru/news_id_39425.html

а теперь читаем:
"
По предложению диспетчера самолёт был направлен векторением на вынужденную посадку в ближайший аэропорт Домодедово. В процессе снижения штурман по сути самовольно доложил о том, что «третий двигатель тоже отключился», что создало у диспетчеров мнение об отказе всех двигателей, и о том, что самолёт планирует за счёт аэродинамического качества. В 14:23 штурман самостоятельно доложил диспетчеру, что курсовая система и генераторы не работают. В то же время, согласно записи МСРП, курсовая система самолёта продолжала работать нормально, а отказ генераторов длился 2 минуты 23 секунды, до 14:25. В 14:28, после снижения ниже 3000 м, экипаж запустил ВСУ. В сложных метеоусловиях (при низкой облачности) в 14:36 московского времени[10], самолёт произвёл жёсткую посадку в 88 м правее взлётно-посадочной полосы 32R (№ 32 правая) и за 350 метров до её конца, пересёк ВПП и выкатился на левую боковую полосу безопасности, столкнулся с неровностью рельефа и разрушился: шасси отделилось, фюзеляж разломился пополам. Носовая часть была значительно повреждена, хвостовое оперение разрушено.
"
а на борту есть еще и гидроаккумуляторы и
"
Не все самолёты оборудованы аварийными турбинами. Например, на Ту-134 и Ту-154 её нет, а в случае отказа двигателей вращение насосов гидросистем осуществляется за счёт авторотации (под действием набегающего потока воздуха) роторов компрессоров высокого давления в двигателях"