Американские эксперты: F-35 проиграет реальный бой российскому Су-30

У F-22 есть один серьёзный недостаток - цена. Который сводит на нет все его преимущества. В войне против банановой республики, использование таких самолётов в небольших количествах оправдано. Но в реальной войне против серьёзного соперника, использование таких дорогих самолётов просто бессмысленно. Поэтому и трясутся они над ними так, за столько лет решились первый раз применить их в бою, причём....... для того, чтобы кинуть бомбу на сарай с боевиками ИГИЛ... ну да, очень достойное применение для все и вся военной чудотехники 21-ого века.

Вы забываете, что по факту, как Вы выразились "реальная война против серьезного противника" невозможна в принципе, так как при любых раскладах проигрывающая сторона нанесет ядерный удар по противнику, а дальше... дальше уже ничего не будет. Выжившие, если таковые останутся позавидуют погибшим. И уже не будет никакой разницы чьи самолеты и танки сколько стоили, и какие были лучше.

Ты прав, вообще сравнивать истребитель вертикального взлета посадки с полноценным истребителем несколько некорректно, все таки машины разных классов.

Вы не совсем правы. Никто не говорит о прямой войне между такими державами как Россия, США или Китай. Но война происходит на территориях третьих стран, куда эти державы оказываются втянутыми. И количество самолётов в подобном конфликте может быть огромным. Берите в пример Корею или Вьетнам, где авиация США и СССР использовалась вовсю. Вот в таких полноценных войнах цена выходит на первый план. Если вы будете терять в два раза реже самолёт, который стоит в 5 раз дороже, то куда вас приведёт такая тактика?
---
«F22 был переменён только недавно, скорее связано с выведением из эксплуатации»
...очень странное применение техники... типа, наши солдаты в Ираке гибнут под пулями, но мы не пошлём Рапторы, а пошлём старые Пятнашки, их скоро из эксплуатации выводить... вы очень оригинально подходите к вопросу использования военной техники.

Это точка зрения фаталистов и максималистов. Никто не говорит о прямой войне между Россией, США или Китаем на тотальное уничтожение. Но войны на территориях третьих стран, куда эти державы оказываются втянутыми, постоянное явление. В таких конфликтах как Корея или Вьетнам использовались тысячи самолётов США и СССР. Но никто ни по кому ядерными ракетами не стрелял. И именно для таких типов конфликтов, использование дорогих машин, типа F-22 является ахиллесовой пятой любой армии.
---
А для того, чтобы воевать с банановыми республиками один на один, как это любят США, самолёты типа F-22 вообще не нужны. Эти самолёты изначально задумывались как средство против развитого противника, и их итоговая стоимость, фактически поставила крест на проекте.

«Возьмём конфликты последних лет, с теми кто обладал хотя-бы потенциалом для ответа - Югославия, Ирак.»
...я вам про Корею и Вьетнам, где было реальное столкновение авиации сверхдержав. А вы мне про Югославию и Ирак где такого столкновения не было. Значит плохо читали то, что я написал.

А вроде все эксперты как раз говорят, что это время возвращается. Посмотрите, Россия восстановилась более менее, Китай вообще стал экономикой номер 1. Той монополии США, которая была последние 20 лет после развала СССР в мире больше нет. Произошёл явные перелом в мире... во всяком случае лёд тронулся, и не важно, кто и с кем там будет воевать, важна сама тенденция.
---
«Разве можно открещиваться, от отсутствия такого противостояния сегодня?»
...а речь не об этом. А о том, что F-22 создавался не для войн с банановыми республиками, он создавался для противостояния в военных конфликтах с авиациями стран типа России или Китая. А в таком противостоянии на первый план выходит вопрос экономики. И если Россия делает истребители по 30 млн. долларов, а вы по 150 млн. долларов, то при таких расходах вы много не навоюете... военная техника - это не просто набор ТТХ, это ещё и военная экономика, вопросы обеспечения, снабжения, количества. Все проекты "дорогих игрушек" всегда выходили боком для их сторонников. Начиная от шведского "титаника" Ваза, на который было потрачено 3-и года шведской казны и который затонул в первый же день, и немецкой Дорой и танками Маус, которые так и не принимали участия в войне... и заканчивая американскими Рапторами, на которые потратили 75 млрд., и которые так и не приняли участие ни в одной из войн США за последние 20 лет.
---
Чисто для оценки: на деньги потраченные на программу F-22 можно купить 2500 самолётов Су-30! 2500! Никогда и ни при каких обстоятельствах, 187 штук рапторов не окажутся сильнее, чем 2500 Су-30... более того, даже нет уверенности, что один на один F-22 может завалить Су-30. Ну это чистый спорт.... в реальной войне... 2500 самолётов против 187 дадут однозначный результат. Поэтому вся программа F-22 по сути один большой провал.

Под конец войны, немцы тоже начали клепать свою военную технику на скорую руку. Поняли, что так как они хотели войну не выиграть. Последние их автоматы шли с заводов, уже с необработанными и необточенными поверхностями. С танками та же история. По сути, оружие должно быть надёжным и дешёвым, а не красивым и дорогим. И эта истина, которую наши конструктора и генералы усвоили очень давно. Но она очень плохо ложится на американскую модель военных корпораций, которые зарабатывают деньги. Там совсем другие приоритеты. Те же хамеры после взрыва, отвозятся на завод и ремонтируются почти полностью. И стоимость такой отремонтированной машины превышает стоимость новой. На вопрос, одного из журналистов телеканала Дискавери к директору завода, зачем вообще тогда ремонтировать, он гордо рассказал, как много рабочих мест их завод обеспечивает местным жителям, и как много налогов их компания платит в местный бюджет.

«140 самолетов в течение 18 лет (Су-30, (для Индии!)), против 187 в течении 15 (F22).»
...вы не путайте потенциальное производство, и реальное, тем более в кризисные годы...
...речь о том, что Россия, Китай или Индия могут наладить массовое производство самолётов типа Су-30, и производить их в значительных количествах, поэтому, как истребитель определённого класса и стоимости, Су-30 - это рабочая лошадка для реальной войны... а F-22 - это красивая обёртка, но это не для войны...
...лучше иметь тысячи дешёвых Т-34, чем сотню дорогих Маусов, войну вы выиграете на Т-34, но хвастаться и на выставках показывать лучше Маусы... вот в чём разница