Спасая Украину, Евросоюз, остаётся без штанов

Ой, как нехорошо передергивать. Позвольте напомнить - тогда Союз прогнулся под запад, и все последствия это результат этого самого прогиба, замешанного на тотальном чиновническом предательстве. Если Россия прогнется и под нынешние санкции - да, будет как тогда.

Константин, боюсь, это Вы путаете причины и следствия. Загляните в документы Госплана (благо они ныне открыты) там есть четкие цифры сколько запланировано и сколько произведено того же мяса, молока и прочего на душу населения. И сравните эти цифры конца 70х и начала 80х - увидите даже небольшой рост. Население скачком не прирастало. Откуда, тогда, дефицит? А вот в этом и было предательство с подлостью! Именно тогда на свалки начали вывозить мясные туши, якобы испортившиеся, катроху гноили на овощебазах (лично перебирал и задавал вопрос - почему не везут в магазины). Именно в это время "отпустили вожжи" и нескольким ублюдкам стало выгодно "придержать" товар для увеличения своего "навара". Дефицит 80х - полностью искусственное явление. Кучка будущих олигархов "по сговору" гноила часть продуктов, добиваясь не только повышения своих доходов но и шантажируя этим уже шатающуюся власть. На нынешние термины - обычные террористы, приставившие пистолет к виску народу СССР и выторговывающие себе преференции. Вот что такое дефицит 80х. А после него, если помните, были разборки уже между этими "террористами", делящими между собой выторгованное у власти. Вот вам и причины. Вот вам и следствия.

На самом деле, Константин, это долгий разговор. Жаль, что развал СССР не преподают в нынешних школах отдельной страницей истории. Началась эта история когда у стареющих лидеров партии (как центральных так и региональных) подросли дети и внуки, которым эти "отцы и деды" желали только "лучшей, чем у них была, жизни". Плюс еще введение при Хрущеве "неприкосновенности" для партийных бонз. Пока речь шла о "старых большевиках" - новое "дворянство" держало себя в рамках, поминая ночами Сталина. А вот их дети стали уже "без тормозов". И если работягу за хищение деталей с завода судили, то этим самым детям партактива НИЧЕГО сделать не могли (почитайте, как тогда по этому поводу тревогу били). В результате образовались "преступные группы" из "золотой молодежи" и их ближнего круга. За заведение уголовных дел на этих людей снимали с должностей даже полковников (дети генералов уже входили в эту "золотую молодежь")
Соответственно, эти "детки" жаждали развлечений. Ну, не на комсомольские собрания им ходить же, право. Этот "тренд" быстро уловили имеющиеся всегда (и в то время) "деловые" или, как их тогда называли "подпольные производители" (шили джинсы, делали левые пластинки и т.п.). Возникла "смычка" околовластных сил и криминала. В эту смычку немедленно полезли всяческие шпионы, либералы и прочие, хотящие красивой жизни но ничего не умеющие.
Вы спрашиваете, была ли наша власть куплена западом? Да - была. Для подкупа совсем не обязательно давать денег. Есть, например, "медовая ловушка", когда нужному человеку подкладывают женщину. И не обязательно потом его этим шантажировать - подготовленная женщина способна влиять на мужа в нужную для заказчика сторону. Более того - этим способом евреи в начале века лезли во власть. По тем законам евреи не могли занимать руководящих постов, так они готовили своих девушек (как себя вести, дабы понравится конкретному человеку и что потом делать) выдавали их замуж за шишек и затем влияли на политику.
Но вернемся к СССР. Представьте, что образовалась прослойка "неприкосновенных", желающих красиво жить. Им нужны на эту жизнь значительные деньги, которые предоставляли теневые экономисты и частично друзья из-за рубежа (последние привозили подарками - кто же откажется от видеомагнитофона с телевизором?) "Друзья", вручающие подарки не забывали капать на мозги, что в СССР, сиром и убогом, такого не сыскать. Ну, и "душеспасительные" беседы про демократию. Никакой вербовки - просто дружеские беседы.
А денег "золотой молодежи" требовалось все больше и больше. "Теневые экономисты" предлагали схемы - "...а давай так сделаем, чуток незаконно, зато заработаем хорошо...". Откуда эти самые "экономисты", порой без образования, эти схемы придумывали? Так помощники у них были! И вот тут один из КЛЮЧЕВЫХ моментов - многие помощники имели корни далекие от СССР и пользовались наработками, над которыми трудились башковитые коллективы, складывая листочки в папки с грифом "Top secret". Дальше продолжать раскручивать историю, или сами в документах покопаетесь? Я вот покопался. Мне самому было до боли нужно узнать КАК смогли развалить такую махину. А оказалось - банально. Найди слабые звенья во власти и сгнои их до способности последних совершать подлости ради своей "красивой жизни".
Теперь по поводу "несостоятельности" плановой экономики. Это проходят на первых курсах любого экономического вуза. И на бытовом уровне все с этим сталкиваемся (планируя бюджет семьи). Запомните - ВСЯ КРУПНАЯ ЭКОНОМИКА - ПЛАНОВАЯ. Даже огромные корпорации куда входят разноплановые предприятия работают ПО ПЛАНУ. Эти самые "капиталисты" очень даже тщательно планируют деятельность своих холдингов. Да и современное (уже компьютеризированное) "управление страной", к которому стремятся все развитые страны - это вся та же плановая экономика. И НЕ надо говорить про рынок - рынок, это механизм ценообразования и им можно легко управлять (что и делает ОПЕК, например) - запланируй производство побольше нефти, цена упадет, прижми экспорт - поднимется (есть и нюансы, но тут описывать их долго).
Дай СССР тогда современные компьютерные возможности планирования, логистики и управления заказами для предприятий - лучше экономической системы и не придумать, особенно при наличии обратной связи от населения. Соглашусь, что имело смысл ТОГДА разрешить частный мелкий бизнес типа закусочных, пошивочных и т.п. (они были - но работали по гос.расценкам и на закупку ткани и прочего резервов не имели, все только по разнарядкам). Но увы - история не знает сослагательного наклонения
По поводу проигрыша холодной войны. Вы и тут ошибаетесь. Холодная война и гонка вооружений (с огромными тратами СССР против считай всего мира) началась не в 80х годах а, считай, в 60х. Понимаете? Более 30 лет страна находилась под давлением гонки вооружений. И не разваливалась. Запускала человека в космос, строило бесплатное жилье (мои родители получили квартиру после моего рождения). Понимаете? Страна несла тяжелейшее бремя и при этом ДВИГАЛАСЬ ВПЕРЕД. Это говорит о том, что даже при всем несовершенстве управления и бездарности чиновников - страна развивалась. И НИКАКИХ предпосылок к развалу у нее НЕ имелось, пока не подросла "золотая молодежь", с воспитанными в них прозападными взглядами и не ударила ножом изнутри.
Жаль, что все это не преподают в школе. Не прошу мне верить - поработайте сами с документами, ведь это не только моя история но (надеюсь) и Ваша.

Константин, вы опять от общего к частному. Хорошо, давайте про трактора. Точнее, давайте "от печки" - на душу населения надо столько-то мяса, столько-то зерна и т.д. Одна из основных задач госплана тогда была обеспечить эти самые ткани, ботинки, сосиски и булочки на душу населения. Понимаете? Не утверждать ассортимент сколько Докторской колбасы, сколько Охотничьих колбасок - а просто, сколько мяса, зерна, ткани. Переработка и ассортимент - это уже планирование второго горизонта, которое проводилось на местах.
Так вот - для производства того-же мяса, зерна и прочего требовалось столько-то топлива, столько-то механизмов и т.п. - это давало план по производству железа и нефти. Опять же - какие станки и трактора из этого железа будут делать - это НЕ уровень госплана, это уровень планирования на местах. Госплан обязан был обеспечить "ингридиенты", в том числе спрогнозировать, сколько денег выделить на экспедиции по разведке новых залежей полезных ископаемых и нефти. Понимаете? Этот уровень и планировали на много лет вперед ибо прирост населения был достаточно линейный, урожаи (в среднем) одинаковые (плюс резервы) потребление мяса и прочего известно (статистика). Повторю еще раз - на пятилетку и больше планировали МАКРО показатели, без детализации. А вот второй уровень планирования был ЕЖЕГОДНЫЙ (в некоторых случаях квартальный). И на этом уровне сидело масса плановиков без "обратной связи" на местах. И этому было простое, хоть и печальное, объяснение. На руководящие должности плановых контор второго уровня выводили проштрафившихся плановиков с первого уровня, или сплавляли туда стариков в "почетную отставку". Стиль их планирования был аналогичен первому уровню (хотя в задумке первый и второй уровень планирования должны были руководствоваться принципиально различными руководящими документами). В результате второй уровень планирования считал основной задачей - освоить ресурсы спущенные с первого уровня. Если под планированием второго уровня был один тракторный завод - вполне могли запланировать весь металл на трактора, и потом требовать от первого уровня дополнительных фондов на металл, так как завод метизов стоял без сырья. Но трактора стоили дороже шурупов, и за них давали премии.
Т.е. обратная связь премия=реализация выполнялась не по востребованности, а по выпуску. Эта схема работала несколько десятков лет, так как страна развивалась и потребляла на поля любое кол-во тракторов. Понимаете? Любое! Еще и мало было. Посему и не особо мудрили с совершенствованием тех же тракторов и не занимались разнообразием навесок - огромные просторы страны, где многие пахали еще на лошадях во время полета Гагарина требовали объемов, без особых изысков. Если вместо двух простеньких тракторов можно было произвести один навороченный - предпочитали два трактора. И это отнюдь не близорукость. Мы просто забыли, что еще в начале века Россия была СУГУБО аграрной страной. Мы даже свои боевые корабли строили на 80% из привозных деталей, в т.ч. машин, механизмов и орудий. Снаряды и те наладили в производство далеко не сразу, торпеды закупали (немного делали сами по лицензии в судоремонтной МАСТЕРСКОЙ, т.е. практически "на колене"). И нынешнее поколение ЗАБЫЛО, что Россия НЕ имела, практически, своей промышленности, соизмеримой с размерами страны.
Считай, "насыщения" хоть какими нибудь механизмами, жильем, транспортом страна достигла только к олимпиаде (80г). И дальше получился обычный выброс перерегулирования. Если это сложный термин, то представьте, что вы снизу забрасываете камень на крышу сарая. Слабо кинете камень - до крыши не долетит. Сильно кинете, камень вначале взлетит над крышей и только потом упадет на нее.
На самом деле, все еще сложнее - представьте что крыша резиновая, "камень" упадет на нее, за счет инерции продавит, потом немножко подскочит. Вот это и называют перерегулированием. Экономика "по инерции" вылетает выше "крыши" потребления, затем экономику регулируют и она "падает", порой уходя ниже "крыши" потребления, потом экономику опять подрегулируют и идет рост. Словом, если регулировать аккуратно - будет несколько подобных скачков и потом все войдет в колею. А вот если регулировать бездарно - экономика идет вразнос. И совершенно безразлично - плановая эта экономика или рыночная. В рыночной экономике случаются систематические явления типа "кризиса перепроизводства", так они и есть это самое перерегулирование, просто причины разные, а схема одна. Еще раз - по этому принципу плановая и рыночная экономики ведут себя абсолютно одинаково. Но у плановой экономики гораздо легче сглаживать эти самые пики при мало-мальском грамотном руководстве. И тут опять приходим к кадрам. Напомню - еще в 50х годах среднее образование было... 5 классов. К 80ым годам образованных стало больше (хотя, для объемов СССР это была все еще капля в море). Кроме того - на руководящих должностях к 80ым годам все еще были старички с ... сомнительным образованием (не везде - но на местах, сплошь и рядом). Это ныне в кого не ткни - минимум 8 классов, а у большинства 10 и институт. И нынешнему поколению кажется, что так было всегда. НЕТ. Отсутствие кадров было одной из самых больных тем все время жизни СССР. Возможно, дотяни СССР до наших дней - ситуация изменилась бы кардинально. Страну насытили ширпотребом, насытили заводами, насытили образованными кадрами. Вполне ожидаем был переход количества в качество, подкрепленное цифровыми технологиями. Про кибернетику-лженауку ведь говорили, точнее ПОДДЕРЖИВАЛИ, именно люди без образования. Тот же Хрущев не скрывал своей необразованности и ему довольно легко могли "втереть" любую туфту. И втирали, получая за это деньги "на исследования", звания и должности. И в чем причина этого? КАДРЫ! Жуткий дефицит образованных людей. И могло это вылечить только время помноженное на усилия всей страны (образование, материальная база, наука). Вот на этом переломе, когда уже пошло перерегулирование экономики, когда образованными стали почти все... нас и подловили. Развалили нас не запретами - запреты были и раньше, запреты были всегда и во всех странах, в том числе были в штатах. Про "видели как живут за границей" - видели только внешнее. Не умели тогда советские люди "фильтровать" рекламу. У меня мама и поныне верит всему, что говорят по телевизору. А ТОГДА, увидев 20 сортов колбасы за границей НИКТО не смотрел, сколько стоит там медицина, жилье и бензин. НИКТО не глянул из чего эта колбаса сделана, и насколько она хуже нашей обычной Докторской (я жил в Норвегии год в связи с работой отца - колбаса была поганая, хлеб... совсем никакой зато все в ярких обертках).
В результате народ повелся на обертки - а вникнуть в содержание просто недостало жизненного опыта.
А что же запреты? Эта самая тяжкая тема. Можно ли детям дать спички и гранату? Почему нельзя! Они же хотят!!! Так вот - советский народ, как бы он не бравировал своей взрослостью - был "подростком", верящему рекламе и ведущемуся на яркие игрушки. Понадобились 90е года, прививка от потоков лжи и хождение по краю бездны дабы народ "подросток" слегка повзрослел. Вот повзрослевшему народу запреты уже вредны. И про этот вред мы говорим НЫНЕ с высоты сегодняшнего положения. Опять забывая - ТОГДА народ был другим. Многие запреты были действительно неприятны, но уберегали "подростка" от "порнухи".
Впрочем - дискуссия затянулась. Давайте не будем продолжать. Добавлю, что мнений может быть много - главное, изучите предварительно документы той поры, посмотрите на менталитет ТОГО времени и НЕ СУДИТЕ тот социум с нынешних позиций.