Братья белорусы... Что дальше?

всегда меня удивляет это копание в истории на 300 - 500 - 1000 лет назад... Это самые нелепые аргументы для вражды на мой взгляд. Те кто с мозгами, забили давно уже болт на весь этот исторический фарш и смотрят просто - выгодно или не выгодно.. А крики о исторической принадлежности можно оставить для безмозглых "даунито" они это любят, когда людям нечем гордится кроме как чем-то что случилось 300 лет назад, это плачевно...

всегда меня удивляет это копание в истории на 300 - 500 - 1000 лет назад... Это самые нелепые аргументы для вражды на мой взгляд. Те кто с мозгами, забили давно уже болт на весь этот исторический фарш и смотрят просто - выгодно или не выгодно.. А крики о исторической принадлежности можно оставить для безмозглых "даунито" они это любят, когда людям нечем гордится кроме как чем-то что случилось 300 лет назад, это плачевно...

ну мы же помним свою историю. помним, что воевали с теми и с теми, там победили, там разрушили... мы гордимся своей великой империей...
почему бы им не помнить, что когда-то они тоже были империей, и кто виноват, что этой империи больше нет?

кстати, заметь, при СССР таким вещам как разделения Речи Посполитой, и вообще войнам с поляками внимания в учебниках не уделялось. о том, что Российские императоры одно время фактически управляли Польшей я узнал только из левых книг, зато вовсю пропагандировалось, что поляки и русские - братья...

ну мы же помним свою историю. помним, что воевали с теми и с теми, там победили, там разрушили... мы гордимся своей великой империей... почему бы им не помнить, что когда-то они тоже были империей, и кто виноват, что этой империи больше нет? кстати, заметь, при СССР таким вещам как разделения Речи Посполитой, и вообще войнам с поляками внимания в учебниках не уделялось. о том, что Российские императоры одно время фактически управляли Польшей я узнал только из левых книг, зато вовсю пропагандировалось, что поляки и русские - братья...

Неправильно думаешь. Вот насчет выгодно не выгодно - евреи не одну сотню собак съели. А историю свою не забывают.
Чего и тебе желаю. Если не будешь знать откуда ноги растут ,окажешься в жопе.

Неправильно думаешь. Вот насчет выгодно не выгодно - евреи не одну сотню собак съели. А историю свою не забывают. Чего и тебе желаю. Если не будешь знать откуда ноги растут ,окажешься в жопе.

Вопервых, по тону и словам чувствуется у вас толи обида, толи недовольство - "..помним, что воевали с теми и с теми, там победили, там разрушили... мы гордимся своей великой империей..." Вы я смотрю любте до правды копаться тогда могли бы и добавить что - там освободили, там спасли... НО это так, "лирика".
Я возможно не так выразился, постараюсь объяснить что я имею ввиду.

Есть страны Литва, Польша, Белорусия, Украина и т.д, у каждой из них своя исторя и свои исторические реалии, разговор то идёт не о том чтобы их присоединить к России, а о том чтобы иметь нормальные отношения, причём не когда-то там тогда... а сейчас, когда люди живут, работают, любят, мечатают... Как должно виять на благосостояние человека осознание того, что 500 лет назад территория его страны была частью великой Литовской имеперии (незнаю какой империи просто говорю, как пример..), из-за этого денег больше станет? Или работать меньше придётся?

Да Мы Русские помним, свою исторю, но только в контексте своей страны, Россия не выдвигает претензий той же Литве за то что они нападали на Русь, Россия не предъявляет претензий Монголии, по поводу Чен-Гиз-Хана и его империей на территории тогдашней Руси, это история, её надо помнить и уважать. Но принимать решения по поводу нынешних отношений со страной, исходя из исторической памяти, это как минимум не правильно.

Вы знаете, Поляки и Русские, Украинцы и Русские, Белорусы и Русские они не братья, но они прожили бок о бок сотни лет, не всем это нравилось, не все это принимали, но это реальность - по простому это называется соседи, вопрос лишь в том какими соседями эти страны хотят быть. Представте что планета земля это многоэтажный дом, ме все соседи тут, кто-то близкий, кто-то дальний. Прибалты, Украинцы, Белорусы (не буду лезть в азию, мы ж про европу говорим) они соседи России по этажу, у нас "общие стены", Прибалты решили, что не хотят быть Российским соседом, им соссед на два этажа выше больше нравится (США), а ещё им срать России под дверь нравится, но при этом приходят и постоянно просят "соль"(нефтушка, газик...) у России.. Вот вы бы долго тепрпели такого соседа? Вот Украина тоже решила что, ей сосед сверху куда милее... но так же ходит к России за "солью" только ещё помимо того что гадит под дверь, постоянно в неугожее время сверлом балуется, молоточком стучит... ведёт себя не по соседски... Жили бы в таком доме, вы бы давно или набили лицо таким соседям, либо сами начали им гадить.. но поечему-то все решили что именно Россия которая возмушается на таких соседей, является плохим соседом, даже для соседа на 2 этажа выше...

Вопервых, по тону и словам чувствуется у вас толи обида, толи недовольство - "..помним, что воевали с теми и с теми, там победили, там разрушили... мы гордимся своей великой империей..." Вы я смотрю любте до правды копаться тогда могли бы и добавить что - там освободили, там спасли... НО это так, "лирика". Я возможно не так выразился, постараюсь объяснить что я имею ввиду. Есть страны Литва, Польша, Белорусия, Украина и т.д, у каждой из них своя исторя и свои исторические реалии, разговор то идёт не о том чтобы их присоединить к России, а о том чтобы иметь нормальные отношения, причём не когда-то там тогда... а сейчас, когда люди живут, работают, любят, мечатают... Как должно виять на благосостояние человека осознание того, что 500 лет назад территория его страны была частью великой Литовской имеперии (незнаю какой империи просто говорю, как пример..), из-за этого денег больше станет? Или работать меньше придётся? Да Мы Русские помним, свою исторю, но только в контексте своей страны, Россия не выдвигает претензий той же Литве за то что они нападали на Русь, Россия не предъявляет претензий Монголии, по поводу Чен-Гиз-Хана и его империей на территории тогдашней Руси, это история, её надо помнить и уважать. Но принимать решения по поводу нынешних отношений со страной, исходя из исторической памяти, это как минимум не правильно. Вы знаете, Поляки и Русские, Украинцы и Русские, Белорусы и Русские они не братья, но они прожили бок о бок сотни лет, не всем это нравилось, не все это принимали, но это реальность - по простому это называется соседи, вопрос лишь в том какими соседями эти страны хотят быть. Представте что планета земля это многоэтажный дом, ме все соседи тут, кто-то близкий, кто-то дальний. Прибалты, Украинцы, Белорусы (не буду лезть в азию, мы ж про европу говорим) они соседи России по этажу, у нас "общие стены", Прибалты решили, что не хотят быть Российским соседом, им соссед на два этажа выше больше нравится (США), а ещё им срать России под дверь нравится, но при этом приходят и постоянно просят "соль"(нефтушка, газик...) у России.. Вот вы бы долго тепрпели такого соседа? Вот Украина тоже решила что, ей сосед сверху куда милее... но так же ходит к России за "солью" только ещё помимо того что гадит под дверь, постоянно в неугожее время сверлом балуется, молоточком стучит... ведёт себя не по соседски... Жили бы в таком доме, вы бы давно или набили лицо таким соседям, либо сами начали им гадить.. но поечему-то все решили что именно Россия которая возмушается на таких соседей, является плохим соседом, даже для соседа на 2 этажа выше...

да я уже понял что тут историсческих философоф, как собак (!!! :) )не резанных...

Ну давайте вспомним - что Поляки нападали на Русь, Литовцы нападли на Русь, Немцы нападали на Советский Союз, Французы нападли на Русь, Японцы нападали на Советский Союз, Монголы Нападали на Русь... и наверно ещё х*ева туча других нападали.. Вывод какой? Жить в изоляции, за большим забором, минными полями и пулемётами?

да я уже понял что тут историсческих философоф, как собак (!!! :) )не резанных... Ну давайте вспомним - что Поляки нападали на Русь, Литовцы нападли на Русь, Немцы нападали на Советский Союз, Французы нападли на Русь, Японцы нападали на Советский Союз, Монголы Нападали на Русь... и наверно ещё х*ева туча других нападали.. Вывод какой? Жить в изоляции, за большим забором, минными полями и пулемётами?

" пропагандировалось, что поляки и русские - братья...", но ведь не пропогандировали ненависть и злобу!!!Не было до 90-х такой злобы и ненависти! С чего вдруг человеку с мозгами, вдруг, через ночь так стал ненавидеть своих братьев?

" пропагандировалось, что поляки и русские - братья...", но ведь не пропогандировали ненависть и злобу!!!Не было до 90-х такой злобы и ненависти! С чего вдруг человеку с мозгами, вдруг, через ночь так стал ненавидеть своих братьев?

вот именно, не любят они нас как соседа

а насчет денег и работы - мы же сейчас не говорим, что пора сдаваться, разоружаться и прочее, лишь бы санкции отменили.
вот и они так не говорят. я так мыслю, что национальное сознание и историческая память все таки играет большую роль при выборе друзей на мировой арене...

вот именно, не любят они нас как соседа а насчет денег и работы - мы же сейчас не говорим, что пора сдаваться, разоружаться и прочее, лишь бы санкции отменили. вот и они так не говорят. я так мыслю, что национальное сознание и историческая память все таки играет большую роль при выборе друзей на мировой арене...

ну у нас немного не так
на нас многие нападали. но в итоге огребали ответку, поэтому мы на них смотрим несколько свысока, как победители и восстановители справедливости, и дружим как со слабенькими, и уже безобидными
а вот побежденные соседи смотрят на нас с точки зрения мелких тявкающих шавок - укусить страшно, но подосрать ради мести - это с радостью...

ну у нас немного не так на нас многие нападали. но в итоге огребали ответку, поэтому мы на них смотрим несколько свысока, как победители и восстановители справедливости, и дружим как со слабенькими, и уже безобидными а вот побежденные соседи смотрят на нас с точки зрения мелких тявкающих шавок - укусить страшно, но подосрать ради мести - это с радостью...

Хорошо, я вас понял.
Только обратите внимание на часть вашего-же комментария - "а вот побежденные соседи смотрят на нас с точки зрения мелких тявкающих шавок - укусить страшно, но подосрать ради мести - это с радостью..." вот она историческая память на лицо, помогает развиваться и решать проблемы... Я об этом и говорю, в вопросе здесь и сейчас нужно анализировать что имеем, а не то что имели... (скорее всего даже в обоих смыслах слова - иметь)

Хорошо, я вас понял. Только обратите внимание на часть вашего-же комментария - "а вот побежденные соседи смотрят на нас с точки зрения мелких тявкающих шавок - укусить страшно, но подосрать ради мести - это с радостью..." вот она историческая память на лицо, помогает развиваться и решать проблемы... Я об этом и говорю, в вопросе здесь и сейчас нужно анализировать что имеем, а не то что имели... (скорее всего даже в обоих смыслах слова - иметь)

объясняю:
растешь ты к примеру мелким счастливым поляком и никто тебе никогда не говорит, что здоровенный сосед (СССР) когда-то твою страну завоевал, раза эдак четыре разваливал, половину себе загрёб, а в промежутках просто приходил и люлей вваливал...
не говорят почему? потому что фактически этот здоровый сосед контролирует твое образование, твоя страна для него - территория влияния, где он пропагандирует что угодно и в любых количествах...
а потом ты вырастаешь и тут здоровенный сосед вдруг распадается и утрачивает мощь. и твоя страна перестает быть территорией его влияния. и учителя начинают вспоминать историю (они даже не врут, как в укропии, просто объективно вспоминают факты).
и что происходит? очень просто, даже без специального науськивания начинается ответная реакция на принуждение.
- ах. вы нам запрещали помнить историю? ах, вы нам врали, что всегда был нам братьями? так не будем с вами дружить!

объясняю: растешь ты к примеру мелким счастливым поляком и никто тебе никогда не говорит, что здоровенный сосед (СССР) когда-то твою страну завоевал, раза эдак четыре разваливал, половину себе загрёб, а в промежутках просто приходил и люлей вваливал... не говорят почему? потому что фактически этот здоровый сосед контролирует твое образование, твоя страна для него - территория влияния, где он пропагандирует что угодно и в любых количествах... а потом ты вырастаешь и тут здоровенный сосед вдруг распадается и утрачивает мощь. и твоя страна перестает быть территорией его влияния. и учителя начинают вспоминать историю (они даже не врут, как в укропии, просто объективно вспоминают факты). и что происходит? очень просто, даже без специального науськивания начинается ответная реакция на принуждение. - ах. вы нам запрещали помнить историю? ах, вы нам врали, что всегда был нам братьями? так не будем с вами дружить!

ну логически-то вы правы, но в целом не факт, что такой прагматичный и непредвзятый подход - благо
вот американцы ни комуу зла не припоминают, потому что никто их никогда не бил и не завоевывал, поэтому у них подход сугубо прагматичный, они действуют исходя из собственной выгоды - мы прекрасно видим, что по сей день у них это прекрасно получается, но нам это так же не нравится, как и эмоциональный подход наших соседей)))

ну логически-то вы правы, но в целом не факт, что такой прагматичный и непредвзятый подход - благо вот американцы ни комуу зла не припоминают, потому что никто их никогда не бил и не завоевывал, поэтому у них подход сугубо прагматичный, они действуют исходя из собственной выгоды - мы прекрасно видим, что по сей день у них это прекрасно получается, но нам это так же не нравится, как и эмоциональный подход наших соседей)))

ну так может и настало время "бить врага его же оружием"? они зла никому не припомнят, и нам забыть не помешало бы, а то они себе европу прибрали, украину вот стремятся, Афганистан, Ирак уже им принадлежит, Япония тоже и т.д... а мы всё вспоминаем какие мы вежливые и добрые и искренне удивляемся наличию в 80 километрах от границы (Латвийско-Российская граница) миниатюрной базы амеркинаских войск (около 100 морпехов, ну, якобы НАТО...)

ну так может и настало время "бить врага его же оружием"? они зла никому не припомнят, и нам забыть не помешало бы, а то они себе европу прибрали, украину вот стремятся, Афганистан, Ирак уже им принадлежит, Япония тоже и т.д... а мы всё вспоминаем какие мы вежливые и добрые и искренне удивляемся наличию в 80 километрах от границы (Латвийско-Российская граница) миниатюрной базы амеркинаских войск (около 100 морпехов, ну, якобы НАТО...)

будущее смутно и неопределенно, но как-то взять себя в руки необходимо, это точно

будущее смутно и неопределенно, но как-то взять себя в руки необходимо, это точно

Народная мудрость : «Кто старое помянет – тому глаз вон, а кто забудет – тому оба»

Народная мудрость : «Кто старое помянет – тому глаз вон, а кто забудет – тому оба»

согласен, но судить о "новых" людях по делам "старых", как бы не логично

согласен, но судить о "новых" людях по делам "старых", как бы не логично