Клим Жуков про средневековое оружие
Весьма неплохой в популяризаторском смысле обзор средневекового клинкового оружия и доспеха.
Источник:
Источник:
Посты на ту же тему
Источник:
Источник:

На что жалуетесь?
58 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И шашка кстати тоже меч.
И как я вижу вас тоже не смущает надпись. КАТАНА ЭТО МЕЧ! ВОТ ТОЛЬКО С КАКОГО ТО ПЕРЕПУГА СЕРТЕФИЦИРОВАНА КАК САБЛЯ, ХОТЯ ДОСЛОВНЫЙ ПЕРЕВОД С ЯПОНСКОГО СЛОВА КАТАНА ЭТО МЕЧ!
Противоречий в доказательстве, что катана это сабля не видите?
Как впрочем и ценность российских сертификатов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И во всём мире катана мечь. Даже ваша Вики начинается со слов КАТАНА - ДЛИННЫЙ ЯПОНСКИЙ МЕЧ!
Да любой клинок изначально нож.
А потом они сильно отличаются?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Кстати, возвращаю твой вопрос тебе же - держал? Наносил? Кендо или фехтованием занимался?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Катану "мечем" обозвали творческие личности во второй половине 20 века.
ЗЫ "световой меч" буквально содраный с катаны Лукасом по английски звучит как Lightsaber. т.е световая сабля.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Кстати, забейте в переводчик с русского на японский слово "меч", и включите воспроизведение. Там по звучанию даже близко к катане ничего не услышите.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Процитирую:
РУБЯЩЕ-РЕЖУЩЕЕ и КОЛЮЩЕ-РЕЖУЩЕЕ клинковое холодное оружие. Клинок сабли, как правило, ОДНОЛЕЗВИЙНЫЙ (в ряде случаев — с полуторной заточкой), имеет ХАРАКТЕРНЫЙ ИЗГИБ в сторону обуха. Средняя длина клинка — 80—110 см.
И в самом низу:
Разновидности:
Шамшир
Килич
Гаддарэ
Тальвар
Афганская сабля
Венгерско-польская сабля
Гусарская сабля
Карабела
Гросс-мессер
Дюсак
Абордажная сабля
Сабля мамлюкского типа
Мяо дао
Тати
КАТАНА
Одати
Нодати.
Обрати внимание на выделенное капс локом, и третий пункт снизу в перечислении оружия относящемуся по классификации и всем признакам к саблям.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Или вы хотите поговорит о такой технической детали как елмань? Наличие которой однозначно даёт понять что мы имеем дело с саблей.
И покажите мне её на шашке или катане.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
стати там в самом начале есть цитата из вашей дебильной Вики.
Которая противоречит и сама себе и той чуши, что тут порите вы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Вам привели чёткие доводы. Классификация меча, его признаки. И катана этим признакам не соответствует. Классификация сабель, и ее признаки. И катана по основным и главным признакам чётко попадает под понятие сабля. Вам привели ГОСТ Р 51215-98, по которому катана - сабля.
Лингвистическое обоснование, которое чётко объясняет, почему в России катану ошибочно называют мечом.
А что в ответ? Сначала вы ссылаетесь на ту же Википедию. Ваши слова: ..."Тебя к Вики послать? С каких слов она начинается?"... А тут вдруг и Википедия стала не свет в окошке и не кладезь мудрости. Вы уж определитесь, что для вас кладезь, а что нет. Приведите конкретные факты, по которым катану надо отнести к мечу. Конкретные факты, поручик. Пока я ввижу один словесный понос. Отсутствие елмани - это не довод. Елмань не является обязательным и неотъемлимым признаком сабель. Елмань это один из признаков восточноевропейских и азиатских сабель. Может быть, а может и не быть.
Еще раз - где факты? А пока что чушь порете вы, уважаемый. В ответ на конкретные доводы, которые вам тут привели вы изрыгаете только сарказм, оскорбления, и ничего внятного.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И ты хоть знаешь что это такое?
И нефиг тут словоблудием заниматься. И понятия подменять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Эйнштейн сказал лично о вас - Человеческая глупость дает представление о бесконечности.
Коли вы выкладываете изображения муляжей сабель, даже не удосужившись узнать, что такое елмань.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Есть основные, чёткие и неотъемлимые признаки оружия.
Сабля - изогнутый в сторону обуха клинок односторонней или полуторной заточки. Все остальные признаки вотричны и не обязательны к наличию. Факт, зафиксированный во всех классификациях ХО, включая ГОСТ.
Меч - оружие с обоюдоострым прямым клинком. И опять - акт, зафиксированный во всех классификациях ХО, включая ГОСТ.
Так с какого перепугу катана с изогнутым клинком односторонней заточки стала мечом? Ты так и не объяснил и не обосновал ни одним внятным доказательством. Повторю - отрицать очевидное не приводя доказательств - тупо. Я вижу в ответ только словесный понос, и не более.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
На первом фото есть елмань.
На втором есть елмань.
Покажи мне ее на третьем и четвёртом фото. Или может у тебя галюны, и ты видишь то, чего нет?
Не будь уже бараном. Просто мозги включи наконец, или гуглом воспользуйся, если не можешь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Повторю - не тупи, погугли. Есть множество разновидностей сабель без елмани.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Опять у тебя ну очень резонный довод. Бред несёшь, отрицаешь факты. Хотя бы историю оружия подучил что ли. В европейских саблях к твоему сведению елмань начала получать распространение только в XIV веке. До этого на европейских саблях ее не было. И это всё равно были сабли. У тебя откровенно дебильная логика - убрать у сабли елмань, и она станет мечом? Бред сивой кобылы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И видимо только таким баранам как ты это не доказательство.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Персидской сабли шамшер — узкие, большой кривизны с плавным изгибом. Среди шамшеров чаще встречаются сабли с клинком без елмани.
авказские сабли схожи с персидским шамшером: клинок узкий, большой кривизны, плавного изгиба, бывают тяжелые, чс елманью, и лёгкие, без елмани.
Можно еще примеры найти...
Погугли уж наконец сам, просветись. Не будь бараном.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Всего...
Ещё осталось 2 части кроме этой.
Часть...
Кому...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Ты как придурок уцепился за эту елмань, и игнорируешь все основные признаки мечей и сабель. Идиёт, что еще сказать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Посему дебилус оставайся в своём, неведении девочка это или мальчик. И какой номер у родителя. Благо его словоблудие из той же оперы.
А ты своё мнение опиши.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Японец один ко мне приезжал, фехтовальщик, свои школы в Европе имеет. Понятное дело, очень мечами интерсуется. Так вот по его словам, "катана" переводится как "резалка" - в точности так же, как сабля. Принято считать, что сабля-шаболя от венгерского "шабол" - резать.
И опять получается мечом его назвали из за ошибки перевода с английского.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Резать - カット - звучит как "катто".
Вводим в переводчик резалка, и получаем - カッター - звучит как "катта". Очень созвучно с катаной, и подтверждает, что товарищ не соврал - катана действительно переводится как "резалка", а не меч, как вы тут выше утверждали с пеной у рта.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А по поводу фактов и выводов... Ни я тут делал выводы об оружие из иероглифов, произношения и изобрёл новый вид оружия - "резалку". Вам с этим в Шнобелевскую премию. Там вас поймут и оценят. И опускаться до уровня идиота я не собираюсь.
И если кто то сразу не понял что с ним попрощались -
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Кругом одни идиоты, шизики и дебилы, один Игорёк весь такой в белом. :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Ката́на (яп. 刀?) — длинный японский меч (дайто:).
Катана — японское чтение (кунъёми) китайского иероглифа 刀; сино-японское чтение (онъёми) — то:.
Катана появилась в XV веке как следствие эволюции тати (яп. 太刀?) и использовалась до конца XIX века (ранний период Муромати) как традиционное оружие самурая, прежде всего в комбинации (дайсё, яп. 大小. букв. «большой-малый») с коротким вакидзаси (яп. 脇差, кит. 小刀 сёто, букв. «малый меч»).
А вот カット это каждый из них. Каждый из всех трёх. Это всё катаны. И дайсё, и вакидзаси и даже режик танто (яп. 短刀 танто:?, букв. «короткий меч»).
И знаешь в чём прикол в тройке
Тато, танто (который короткий меч), катана (которая нож), катана это нож.
Но ты же японский не знаешь. И нюансы тоже не знаешь.
И не знаешь как по японски, то что европейцы называют катаной. А выводы делаешь.
К психиатору бегом!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ составленный профессионалами. Остальное - бред и отсебятина.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
И согласно твоим профи вот эта катана, которая режик танто, тоже сабля.
А вот длинный меч из пары дайсё, который кунъёми, это всё таки меч.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена