Из солянки

а главное, ненужная и вредная.

а главное, ненужная и вредная.

обоснования такому заявлению есть?

обоснования такому заявлению есть?

Канешно!
1. Знаки, центры и вся труха охраняются государством. (как бы это иронично не звучало)
1а. Воспитанный топограф всегда уважительно относится к труду старшего поколения, не ставит во главу угла свои сиюминутные хотелки, а старается всеми способами улучшить (в крайнем случае, не ухудшить) Родину.
2. Есть метод внецентренного стояния (изучаем инструкцию).
3. отговорки типа: "сейчас ими никто не пользуется" справедливы до первого международного конфликту, когда вам придётся просто даже искать в тайге или тайготундре этот сраный пункт без навигатора. (не говоря про центр). Понятно, что это самый маловероятный вариант, но последнее время всякая хрень возможна.
3а. Даже с навигатором найти центр под 2м снега, глядя на рядом лежащий сигнал, это для людей с полной жопой романтики. на мой взгляд, лучше увеличить время отстоя, чем с лопатой упражняться.
4. В случае, когда лестница еще жива, на первой площадке можно переждать атаку медведей, а на второй-третьей комаров (если 2 и больше лестниц живо). ну и селфи лучше делать сверху.
5. пилите ли вы металлические сигналы, когда работаете с ними?

по-моему, достаточно. Всё, [мат], от бескультурия.

Канешно! 1. Знаки, центры и вся труха охраняются государством. (как бы это иронично не звучало) 1а. Воспитанный топограф всегда уважительно относится к труду старшего поколения, не ставит во главу угла свои сиюминутные хотелки, а старается всеми способами улучшить (в крайнем случае, не ухудшить) Родину. 2. Есть метод внецентренного стояния (изучаем инструкцию). 3. отговорки типа: "сейчас ими никто не пользуется" справедливы до первого международного конфликту, когда вам придётся просто даже искать в тайге или тайготундре этот сраный пункт без навигатора. (не говоря про центр). Понятно, что это самый маловероятный вариант, но последнее время всякая хрень возможна. 3а. Даже с навигатором найти центр под 2м снега, глядя на рядом лежащий сигнал, это для людей с полной жопой романтики. на мой взгляд, лучше увеличить время отстоя, чем с лопатой упражняться. 4. В случае, когда лестница еще жива, на первой площадке можно переждать атаку медведей, а на второй-третьей комаров (если 2 и больше лестниц живо). ну и селфи лучше делать сверху. 5. пилите ли вы металлические сигналы, когда работаете с ними? по-моему, достаточно. Всё, [мат], от бескультурия.

1. Работал в ФГУП, так что об охране знаков знаю непонаслышке (как бы странно это ни звучало) ;)
1а. Воспитанный топ всегда порадуется и скажет виртуальное спасибо, что ему сэкономили время и усилия, если сигнал свален, кто-то откопал центр, установил над ним опознак и поставил рядом вешку с цветным скотчем. В прошлом знаке старшее поколение ставило знаки и наблюдало сеть триангуляции, в нынешнем веке сигналы НЕОБХОДИМО убирать и распиливать площадки с открытием горизонта хотя бы под 45 градусов. Т.е. если вокруг лес 20 метров высотой, то надо распиливать площадку диаметром 40 метров, а не ставить во главу угла свои сиюминутные хотелки селфи. Вам ли не знать инструкции, защитник интересов Родины?!
2. Не знаю метода внецентренного стояния, и искать и изучать инструкцию не намерен, т.к. интуитивно считаю, что если прибор стоит над центром - измерения точнее. Поправьте, если не прав
3. Не представляю, о какой ситуации идет речь, но пробовали ли лично вы, идя по тайге, обнаружить п.тр. хотя бы в 100 метрах? Если нет навигатора - есть хотя бы карта, иначе искать его практически бесполезно. И что делать, если сигнал сгорел или упал сам? По расположению упавшего знака, имея некоторый опыт, центр отыскивается довольно быстро (мы называем это "методом попугаев", название моё), хотя иногда приходится потрудиться и лопатой, и ломом помахать.
А вот человек, уравнивающий результаты наблюдений, жестко против "увеличения времени отстоя" только потому, что сигнал стоит нетронутый. В день может проводиться до 4х сеансов, обычно 2 сеанса наблюдений для увязывания сети. А пункт - это ИСХОДНИК...
3а. См. п. 1а. + после того, как будут получены координаты в плане и по высоте - навигатор покажет местонахождение центра с точностью, предоставленной навигатором. Сколько п.тр. или реперов нивелирной сети по каталогу координат и абрису советского времени нашли лично ВЫ? Только не надо отмазок типа "мне это не надо, я только проверяющий и всегда по готовенькому ходил" ;)
4. Последнее обновление сигналов было в 80х годах, и не все были обновлены. Они хрупкие и шаткие, сгнившие, залезать опасно для жизни. Только если у вас полная жопа романтики - можно залезть на шатающийся сигнал на высоту 25 метров, чтобы еще ненароком от сотрясения "барабан" слетел и вас пришиб или на худой конец лестница сломалась и по столбу спускаться пришлось.
4а. А как часто вы ПЕРЕЖИДАЛИ АТАКУ МЕДВЕДЕЙ на тригопункте, любезный теоретик? и встечались ли вы с ним вообще в тайге? (об ответе я догадываюсь)
4б. Чтобы спастись от комаров - надо залезть выше верхушек деревьев, т.е. к столику. (см. про опасность разрушения пункта от механического сотрясения).
4в. СЕЛФИ?! СЕБЯШЕЧКУ захотелось на пункте сделать, на высоте?! Есть более простые способы увековечить себя
4г. а пока вы на верху гаситесь и себяшитесь - КТО РАБОТАТЬ БУДЕТ????????????!!!!!!!!!!!
5. WD40, 2 ключа на 17, руки, время 10-30 минут. Если сильно надо и недалеко от дороги - генератор, угловая шлифмашина. Время - 2 минуты.

Достаточно? Всё, [мат], от незнания вопроса. Проверяющих с таким багажом знаний надо на тригопункты загонять отражать АТАКИ медведЕЙ!!

1. Работал в ФГУП, так что об охране знаков знаю непонаслышке (как бы странно это ни звучало) ;) 1а. Воспитанный топ всегда порадуется и скажет виртуальное спасибо, что ему сэкономили время и усилия, если сигнал свален, кто-то откопал центр, установил над ним опознак и поставил рядом вешку с цветным скотчем. В прошлом знаке старшее поколение ставило знаки и наблюдало сеть триангуляции, в нынешнем веке сигналы НЕОБХОДИМО убирать и распиливать площадки с открытием горизонта хотя бы под 45 градусов. Т.е. если вокруг лес 20 метров высотой, то надо распиливать площадку диаметром 40 метров, а не ставить во главу угла свои сиюминутные хотелки селфи. Вам ли не знать инструкции, защитник интересов Родины?! 2. Не знаю метода внецентренного стояния, и искать и изучать инструкцию не намерен, т.к. интуитивно считаю, что если прибор стоит над центром - измерения точнее. Поправьте, если не прав 3. Не представляю, о какой ситуации идет речь, но пробовали ли лично вы, идя по тайге, обнаружить п.тр. хотя бы в 100 метрах? Если нет навигатора - есть хотя бы карта, иначе искать его практически бесполезно. И что делать, если сигнал сгорел или упал сам? По расположению упавшего знака, имея некоторый опыт, центр отыскивается довольно быстро (мы называем это "методом попугаев", название моё), хотя иногда приходится потрудиться и лопатой, и ломом помахать. А вот человек, уравнивающий результаты наблюдений, жестко против "увеличения времени отстоя" только потому, что сигнал стоит нетронутый. В день может проводиться до 4х сеансов, обычно 2 сеанса наблюдений для увязывания сети. А пункт - это ИСХОДНИК... 3а. См. п. 1а. + после того, как будут получены координаты в плане и по высоте - навигатор покажет местонахождение центра с точностью, предоставленной навигатором. Сколько п.тр. или реперов нивелирной сети по каталогу координат и абрису советского времени нашли лично ВЫ? Только не надо отмазок типа "мне это не надо, я только проверяющий и всегда по готовенькому ходил" ;) 4. Последнее обновление сигналов было в 80х годах, и не все были обновлены. Они хрупкие и шаткие, сгнившие, залезать опасно для жизни. Только если у вас полная жопа романтики - можно залезть на шатающийся сигнал на высоту 25 метров, чтобы еще ненароком от сотрясения "барабан" слетел и вас пришиб или на худой конец лестница сломалась и по столбу спускаться пришлось. 4а. А как часто вы ПЕРЕЖИДАЛИ АТАКУ МЕДВЕДЕЙ на тригопункте, любезный теоретик? и встечались ли вы с ним вообще в тайге? (об ответе я догадываюсь) 4б. Чтобы спастись от комаров - надо залезть выше верхушек деревьев, т.е. к столику. (см. про опасность разрушения пункта от механического сотрясения). 4в. СЕЛФИ?! СЕБЯШЕЧКУ захотелось на пункте сделать, на высоте?! Есть более простые способы увековечить себя 4г. а пока вы на верху гаситесь и себяшитесь - КТО РАБОТАТЬ БУДЕТ????????????!!!!!!!!!!! 5. WD40, 2 ключа на 17, руки, время 10-30 минут. Если сильно надо и недалеко от дороги - генератор, угловая шлифмашина. Время - 2 минуты. Достаточно? Всё, [мат], от незнания вопроса. Проверяющих с таким багажом знаний надо на тригопункты загонять отражать АТАКИ медведЕЙ!!

эк вас тыркнуло..

причинно-следственная связь у вас, добрый сер, порвана в нескольких местах.

да. картинка с прибором,например, где он стоит на пне с хз чем центрированный, ну потом же спилим, очень хорошо подходит к фразе: "т.к. интуитивно считаю, что если прибор стоит над центром - измерения точнее. Поправьте, если не прав".

а знание НТД (норм-тех-документации), оно же ж для нас (простых энтузиастов геодезии аэрофотосъемки и картографии) как флаг ИГИЛ для моджахеда, а вы такой: ни х-я не буду учить, инструкции пох, я, блжадь, интуитивно(!) чувствую и это правильно. в этой ситуации хорошо то, что вы в докторА не пошли.

цифры 45 и 40х40 нет в инструксиях, есть 15 градусов маска. слов про необходимость рубки сигналов тоже вроде нет. про метод попугаев сами понимаете. а в отчет все-таки не чувства, мысли и эмоции нужно вложить, а нечто разумное, доброе, понятное заказчику. А то потом такие как я совершат над вами АКТ.

а меряться оргАнами давайте не будем, уж больно неблагодарное в интеренете это дело. Лучше это делать за столом, либо на совместной работе день так на 3-4.
медведя один раз наблюдал на Сахалине с сигнала со 2 площадки. он был метрах в 200 от меня, а мне было совсем почти не страшно. С.Ковалёв (преподаватель с кафедры ВГ в МИИГАиКе, ныне не с нами) рассказывал нам на лекции как сутки спасался от медвежьей свадьбы на сигнале и насчитал за сутки 18штук. сами понимаете, быть отлюбленным медведем как-то не хотел. А фильм "Злой дух Ямбуя"? А? где рыжий спасся? Хорошо что такие анархисты как вы перед ними не прошли, а то и фильм бы не про кого снимать было.
пунктов не знаю сколько нашел. много. поэтому и грустно мне, и обидно. поэтому и [мат] тут. Поэтому прошу, постарайтесь, пожалуйста, негнилые сигналы не валить, они есть ещё. даже просто когда по лесу идёшь и видишь впереди сигнал идти как-то сразу веселее.
и себяшечку с сигналом интереснее делать, чем с вешкой со скотчем.
не обижайтесь на меня, если что. Я тупой, но добрый.

эк вас тыркнуло.. причинно-следственная связь у вас, добрый сер, порвана в нескольких местах. да. картинка с прибором,например, где он стоит на пне с хз чем центрированный, ну потом же спилим, очень хорошо подходит к фразе: "т.к. интуитивно считаю, что если прибор стоит над центром - измерения точнее. Поправьте, если не прав". а знание НТД (норм-тех-документации), оно же ж для нас (простых энтузиастов геодезии аэрофотосъемки и картографии) как флаг ИГИЛ для моджахеда, а вы такой: ни х-я не буду учить, инструкции пох, я, блжадь, интуитивно(!) чувствую и это правильно. в этой ситуации хорошо то, что вы в докторА не пошли. цифры 45 и 40х40 нет в инструксиях, есть 15 градусов маска. слов про необходимость рубки сигналов тоже вроде нет. про метод попугаев сами понимаете. а в отчет все-таки не чувства, мысли и эмоции нужно вложить, а нечто разумное, доброе, понятное заказчику. А то потом такие как я совершат над вами АКТ. а меряться оргАнами давайте не будем, уж больно неблагодарное в интеренете это дело. Лучше это делать за столом, либо на совместной работе день так на 3-4. медведя один раз наблюдал на Сахалине с сигнала со 2 площадки. он был метрах в 200 от меня, а мне было совсем почти не страшно. С.Ковалёв (преподаватель с кафедры ВГ в МИИГАиКе, ныне не с нами) рассказывал нам на лекции как сутки спасался от медвежьей свадьбы на сигнале и насчитал за сутки 18штук. сами понимаете, быть отлюбленным медведем как-то не хотел. А фильм "Злой дух Ямбуя"? А? где рыжий спасся? Хорошо что такие анархисты как вы перед ними не прошли, а то и фильм бы не про кого снимать было. пунктов не знаю сколько нашел. много. поэтому и грустно мне, и обидно. поэтому и [мат] тут. Поэтому прошу, постарайтесь, пожалуйста, негнилые сигналы не валить, они есть ещё. даже просто когда по лесу идёшь и видишь впереди сигнал идти как-то сразу веселее. и себяшечку с сигналом интереснее делать, чем с вешкой со скотчем. не обижайтесь на меня, если что. Я тупой, но добрый.

Прибор стоит над центром (гвоздём), с жестко зафиксированным трегером, отцентрированный лотом.

"а вы такой: ни х-я не буду учить, инструкции пох, я, блжадь, интуитивно(!) чувствую и это правильно" - мною было сказано ТОЛЬКО про знание метода внецентренного стояния. СЧИТАЮ, ЧТО ЕСЛИ ПРИБОР СТОИТ НАД ЦЕНТРОМ - ТОЧНОСТЬ ВЫШЕ, ЧЕМ ДЕЛАТЬ ТОЧКУ В СТОРОНЕ. Еще и тахеометр с собой на спутники таскать... Поправьте, если не прав.

Достижение маски 15 гр. при высоте леса 20 м - вы представляете себе размер площадки? Навскидку метров эдак 120х120. Потому и сказал, что как минимум 40х40 (ну, на север поменьше можно).

а вас как представителю заказчика интересует точность? вот для её достижения сигнал НЕОБХОДИМО убирать, иначе туфта получается, и грамотный представитель заказчика, если сунет нос на исходные, сам же и скажет, что работа выполнена некачественно, на [мат]@сь. Я так понимаю, с современными методами работы вы уже не сталкивались? А такие как вы точно могут всё обосрать и совершить АКТ, не вдаваясь в подробности... Грустно это.

может, вы считаете меня долбо@бом-энтузиастом, который бегает по тайге и как видит сигнал сразу валит его?! вот идешь на пункт и думаешь - хоть бы сигнала не было, сам упал или сгорел при лесном пожаре. подходишь - стоит, родимый. рискуешь жизнью, чтобы его уронить. в птб-88 сказано, что ронять сигналы надо только с помощью гусеничной техники, и я знаю, что все инструкции пишутся кровью, а что поделаешь, вездеход у топов - редкость.

я почему-то подумал, что это солянка на фишках, а не отчёт заказчику. в отчет пойдут фотографии марок исходников, общий вид с вешкой и опознаком (еще просят, чтобы выпиленная площадка была хорошо видна), фото оформленных надлежащим образом определяемых пунктов, створных точек, вершин углов, выносных и реперов; хода, съёмка и проч. и проч. Для эмоций там места нет.

мы не по собственной воле этой хнёй с валкой пунктов занимаемся, и в настоящее время убирать их надо, как бы ни хотелось радоваться при виде сигнала и себяшиться на его вершине. работа такая, ничего личного.
насчет злого духа Ямбуя - да нас бы расстреляли свои же за порчу сигналов, до КГБ не довели бы.
анархисты, мля... методы работы изменились.

при валке конкретно этого пункта медведь сидел в кустах и наблюдал за нами. Узнали о нем когда сигнал зашатался и он в лес сиганул. О том, что он где-то рядом, нам подсказала набитая им тропа по водоразделу, по которой мы пришли к птр. Да и кучи по пути встречались, и муравейники разрытые. Сидел тихо, любопытная скотина, ничем себя не проявлял.
в советское время вам хоть оружие давали, а у нас теперь даже нелегальной ракетницы нет. Не надо дергаться при встрече и в глаза не смотреть. И стараться время для одиночных походов выбирать, когда гон прошел, а до тех пор с оружием и не одному ходить.

Прибор стоит над центром (гвоздём), с жестко зафиксированным трегером, отцентрированный лотом. "а вы такой: ни х-я не буду учить, инструкции пох, я, блжадь, интуитивно(!) чувствую и это правильно" - мною было сказано ТОЛЬКО про знание метода внецентренного стояния. СЧИТАЮ, ЧТО ЕСЛИ ПРИБОР СТОИТ НАД ЦЕНТРОМ - ТОЧНОСТЬ ВЫШЕ, ЧЕМ ДЕЛАТЬ ТОЧКУ В СТОРОНЕ. Еще и тахеометр с собой на спутники таскать... Поправьте, если не прав. Достижение маски 15 гр. при высоте леса 20 м - вы представляете себе размер площадки? Навскидку метров эдак 120х120. Потому и сказал, что как минимум 40х40 (ну, на север поменьше можно). а вас как представителю заказчика интересует точность? вот для её достижения сигнал НЕОБХОДИМО убирать, иначе туфта получается, и грамотный представитель заказчика, если сунет нос на исходные, сам же и скажет, что работа выполнена некачественно, на [мат]@сь. Я так понимаю, с современными методами работы вы уже не сталкивались? А такие как вы точно могут всё обосрать и совершить АКТ, не вдаваясь в подробности... Грустно это. может, вы считаете меня долбо@бом-энтузиастом, который бегает по тайге и как видит сигнал сразу валит его?! вот идешь на пункт и думаешь - хоть бы сигнала не было, сам упал или сгорел при лесном пожаре. подходишь - стоит, родимый. рискуешь жизнью, чтобы его уронить. в птб-88 сказано, что ронять сигналы надо только с помощью гусеничной техники, и я знаю, что все инструкции пишутся кровью, а что поделаешь, вездеход у топов - редкость. я почему-то подумал, что это солянка на фишках, а не отчёт заказчику. в отчет пойдут фотографии марок исходников, общий вид с вешкой и опознаком (еще просят, чтобы выпиленная площадка была хорошо видна), фото оформленных надлежащим образом определяемых пунктов, створных точек, вершин углов, выносных и реперов; хода, съёмка и проч. и проч. Для эмоций там места нет. мы не по собственной воле этой хнёй с валкой пунктов занимаемся, и в настоящее время убирать их надо, как бы ни хотелось радоваться при виде сигнала и себяшиться на его вершине. работа такая, ничего личного. насчет злого духа Ямбуя - да нас бы расстреляли свои же за порчу сигналов, до КГБ не довели бы. анархисты, мля... методы работы изменились. при валке конкретно этого пункта медведь сидел в кустах и наблюдал за нами. Узнали о нем когда сигнал зашатался и он в лес сиганул. О том, что он где-то рядом, нам подсказала набитая им тропа по водоразделу, по которой мы пришли к птр. Да и кучи по пути встречались, и муравейники разрытые. Сидел тихо, любопытная скотина, ничем себя не проявлял. в советское время вам хоть оружие давали, а у нас теперь даже нелегальной ракетницы нет. Не надо дергаться при встрече и в глаза не смотреть. И стараться время для одиночных походов выбирать, когда гон прошел, а до тех пор с оружием и не одному ходить.

ну всё, я больше не могу.

ну всё, я больше не могу.

оформленной фотографии нет, есть только такая (чтобы не подумали, что пень так и оставили)
если чем расстроил - извиняйте

оформленной фотографии нет, есть только такая (чтобы не подумали, что пень так и оставили) если чем расстроил - извиняйте