Дума взялась за наследство
В Госдуму внесён законопроект, предполагающий запрет на наследование недвижимости долями. В случае, если дом или квартира оказывается наследством (по закону или по завещанию — неважно) сразу нескольких людей и они не могут договориться о том, кто получит недвижимость в единоличное владение, её придётся продать и поделить деньги соответственно долям. Причём на определение "главного" наследника даётся полгода, а потом ещё полгода на продажу.
Один из авторов проекта, член думского комитета по вопросам собственности Андрей Свинцов говорит: "Наследникам даётся три месяца на поиск оптимального покупателя на эту недвижимость, затем, если все собственники согласны продлить этот срок, он продлевается ещё на три месяца. После этого квартира выставляется на аукцион и продаётся как во всём мире: в Америке, Европе — везде такая процедура."
Свинцов также уточнил, что на полученные после продажи наследства деньги введут налоговую льготу: "Наверно, мы освободим вот эти сделки от подоходного налога, чтобы вся эта денежная масса шла всем наследникам и шла в рынок, в экономику, чтобы эти доли не замораживались."
Вроде бы неплохая на первый взгляд инициатива. В самом деле, это поможет избежать конфликтов между родственниками, которым достаются доли в квартире или доме: продать жильё, разделить деньги — и всё. Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное и денег с его продажи не хватит для покупки двух-трёх квартир, пусть и меньших, для наследников. Или случаи, когда помимо завещания вступает в действие норма об обязательной доле в наследстве — право на неё имеют, например, несовершеннолетние дети и нетрудоспособные супруг и родители наследодателя. В этом случае, даже если по завещанию недвижимость предназначена одному наследнику, всё равно требуется выделение долей. И тут в проигрыше окажется как наследник по завещанию, так и "обязательный" наследник. Есть и другие ситуации, когда эта схема может дать сбой.
В общем, начинание-то неплохое, но слишком много нюансов, которые остались за рамками поля зрения авторов. И прежде чем обсуждать этот законопроект в Госдуме, его требуется тщательно доработать. Иначе вместо уменьшения конфликтов и внесения элементов цивилизованности в наследственные процессы эффект будет абсолютно другим.
104 комментария
9 лет назад
"Но тут может возникнуть ситуация, когда это жильё — единственное".
Договариваться нужно тогда, в чём проблема?
А если не могут договориться, то разделение на доли даёт ещё больший гемор на много лет вперёд для всех.
НА "покупку для покупки двух-трёх квартир" с какой радости должно хватать? У тебя есть доля, купишь другую долю(комнату то есть)
Ещё так же запретить разделение на доли при разводе, чтобы наконец искоренять коммуналки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Отдай квартиру одному и при первой ссоре кто-то на улице окажется. А тех денег, за которые можно скинуть старую трёшку, дай бог если хватит на новую однушку.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Умерла бабулька 15 лет назад, 7 наследников.
Наследство - 11 соток земли + дом жилой в городской черте.
В итоге - 7 равных долей на землю и дом. По факту дом нежилой, строить заново надо.
НА данный момент 1 мужик к 2009 году скупил у родственников 6 долей.
А одну долю имеет бабулька, которая продавать участок не хочет, а хочет "со всеми строится и жить в доме".
Разумеется, никого перспектива строительства коммуналки не радует.
И продать даже 6\7 под ИЖС практически нереально.
И вот эпопея длится уже 15 лет. Кому от этого хорошо? ВСЕМ плохо. А так продали бы и разделили деньги.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А варианты расселения есть всегда. Было бы желание.
Но у таких, как правило, его нет. Было бы бухло, а на остальное срать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Живёт в коммуналке, мужик развёлся и суд разделил КОМНАТУ на 2 доли с женой!
Представляете, какой там дурдом?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
И насчёт вариантов расселения Вы неправы. Бывает так что и нет. Очень часто бывает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Договориться с женой и продать тоже могут и деньги поделить. Не продают знаете почему? Потому что жить потом будет негде, вот и мирятся с дурдомом от безысходности.
А с этим законопроектом что изменится?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Не хочет взять за эти деньги комнату на окраине или в пригороде.
Не хочет кредит на квартиру взять с учётом этих денег или ещё тонна вариантов решения вопроса.
Не хочет.
И она не хочет.
А такой закон бы ЗАСТАВИЛ его и её шевелиться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вдесятиром не решить квартирный вопрос?ДА даже если там 4 работающих человека это решаемо. Было бы с таким законом.
Это надо реально не хотеть. И в таких квартирах я бывал.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Ибо данные случаи ничтожны в общей массе таких наследований.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Кстати, сейчас многие такие квартиранты стоят в очереди на субсидию на улучшение жилищных условий. Годами стоят. Так вот когда их "коммуналку" толкнут с молотка, они этой субсидии могут помахать ручкой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Я такого ни одного не встречал и даже не слышал о таком.
А вот примеров, о которых я говорю, реально тонны на каждом шагу.
"Так вот когда их "коммуналку" толкнут с молотка, они этой субсидии могут помахать ручкой"
На каком это основании? у них улучшаться условия?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Нет, но у них изменятся жилищные условия, и, учитывая специфику процессы получения субсидии, на очередь придётся вставать заново, "счётчик" обнулится. Учитывая по сколько лет это "счётчик" тикает, можно сказать, что субсидия на которую они рассчитывали отодвигается на неопределенный период.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Наиболее вероятный вариант такой: оказавшись на улице, одна из семей использует полученные деньги как первый взнос на ипотеку и влезет в кабалу на дцать лет, попутно прое..ав своё право на субсидию, так как жильё у них уже будет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
И наконец вместо 1\10 доли в хрущёвке будет жить в своей отдельной квартире не на 4кв.м\на человека, а в человеческих условиях. Так и не дождавшись субсидии, да. Как и 99 из 100 чекловек сейчас без этого закона.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
скорее всего к единственному жилью этот закон не будет относиться, ибо "выписка в никуда" противоречит другим нормам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вы вот статистику свою откуда берёте, мне интересно? Вот откуда это "ничтожно редкий случай"?
Вам рассказать про семьи, у которых доход суммарный меньше ста тысяч в Москве и три иждивенца в коммуналке, которую они с семьёй сестры мужа делят и нетрудоспособной бабкой? Посоветуете им как выкрутиться, когда их квартира с молотка уйдёт ниже рынка?
Это - не уникальный случай, это жизнь, только через меня по работе более сотни таких ситуаций проходит за год.
Устал я с Вами спорить, ей богу. Оставайтесь при своём мнении.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А вот примеров как у вас ни разу не встречал и не слышал ни от кого. Может и есть, не спорю, но мои случаи почему-то в каждом доме найти. ПОспрашайте у риелторов например.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
а причем здесь наследство?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
А бывает что уже сразу долевая. Что этот закон предусматривает когда собственник одной из долей умрёт? Тоже пилить?
А ещё случается, что собственник один. Могучий старик, глава семьи, который хату у себя держит в собственности, чтобы родня не перегрызлась. И тут у деда карачун. И понеслось...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
а "не можете жить нормально"(договорится то есть), получайте свою долю и вперёд.
И чтобы не плодить доли долей в доли, когда в итоге десяток собственников, а воспользоваться собственностью нереально.
И ещё момент: целая квартира всегда стоит значительно дороже, чем сумма долей, так что каждый получит больше, чем есди бы он продавал долю. ДАже с учётом аукциона(не разу не видел на этих аукционах цену ниже рыночной хотя бы на 5-10%)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
И если уж бороться с долевой собственностью, то не рубить с плеча, а очень аккуратно и придирчиво проработать механизмы защиты отдельных категорий граждан, чтобы не было злоупотреблений.
Так, учитывая приведенные мной в верхних комментах примеры, я уверен, что квартиры, являющиеся для граждан единственным жильём, категорически не должны уходить с молотка. Нужно искать другое решение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Он ограничивает создание новых коммуналок.
Смотрите.
Сам недавно продавал\покупал квартиру, потому скажу на конкретных цифрах.
В моём районе 3шка в панельке стоит 5 лямов.
Комната в ней от силы 1.3-1.5.
пример 1.
3 наследника.закон даёт 2 варианта:
1 вариант:
договариваются и или живут вместе или скидывает один владелец бабки за остальные доли.
1 доля от 5 лямов это 1.66 ляма.
на эти деньги каждый может или купить такую же комнату(условия те же) и остаться в плюсе на 300 тыс, либо купить что-то получше и улучшить условия.
2 вариант:
квартира продаётся. Предположим, что со скидкой. Скидка обычно максимум 5-10%, то есть минимум каждый из них получит 1.5 ляма. ТО есть опять условия никак не ухудшаться.
Пример 2.
9 наследников.
всё тоже самое, только люди делятся в группы по 3 человека.
Или кто-то может в состоянии отделиться и с стартовым капиталом в 500 тыс купить себе что-то своё. Или просто попросторнее, но подальше от метро или вообще в области.
Короче, в любом случае ухудшения условий НЕТ, а есть возможность их улучшить или оставить как было, только в другом месте.
Тем более, что это хороший шанс выгодно разъехаться. Каждый, кто сталкивался с коммуналками, знает, как это бывает тяжко хотя бы из-за одного соседа-алкаша.
Можно ещё вспомнить упомянутых выше квартирных рейдеров. Такие законы будут уменьшать количество возможностей для них.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Кто обязывает разъезжаться по отдельным квартирам? НЕ можешь позволить себе отдельную - купи такую же долю.
Одна треть вырученных от трёшки будет дороже стоимости одной третьей доли это же как бы факт.
То есть можно лучше комнату купить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Тут и расцветает бизнес квартирных рейдеров, кучи таджиков, чеченских спортсменов и так далее. Это не нормально и это как раз продукт деления квартир на доли.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Плюс Вы начисто проигнорировали мои высказывания и примеры про социально незащищенных граждан, для которых всё это смерти подобно.
И ещё, Вы упускаете один важный момент: большинство людей не мазохисты, и как только у них появляется возможность, они стараются улучшить свои жилищные условия, в том числе путём ипотеки. А ютятся в основном от безысходности. И Вы предлагаете не помогать им, а сделать эдакую шоковую терапию - бросить котят в воду, авось выплывут, улучшат свои жилищные условия. Не хотел брать ипотеку? Так мы тебя заставим! На, сука, жри счастье, не обляпайся!
Не хочу я больше с Вами спорить, я уже Выше написал, давайте не углубляться снова. Как я уже другому товарищу ответил: "И если уж говорить о таком механизме, как продажа с молотка, то надо тогда дать возможность суду применять его как КРАЙНЮЮ меру в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях, когда все другие варианты явно хуже. А уж никак не размахивать этим законом как кистенём, снося огульно головы гражданам, в том числе социально незащищенным, как я уже выше упомянул."
Нельзя так лес рубить, чтобы щепки летели, когда разговор о людях идёт.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Услигу риелторов не смогут сожрать всю выгоду. Цены я указал кстати с учётом их услуг.
Вы так же 3 раза проигнорировали мои слова о поправке про единственное жильё.
Про социально не защищённый я всё сказал: они не теряют ничего. Могут поменять шило на мыло.
Про очередь моё мнение простое. За 15 Памяти среди всех друзей, знакомых,коллег, друзей друзей и знакомый знакомых я знаю 2 (ДВА) случая получения квартиры по очереди. При том что не богатые все мы и почти все стоят на очереди.
Хотя у меня на районе застроен не один квартал соц. жилья. Автостоянка перед ними явно показывает, каким незащищённым дают квартиры по очереди.
Про остальное у меня есть только 1 вопрос: вы когда-нибудь жили в коммуналках?
Просто явно видно, что нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Да и какая Вам разница - жил/не жил в коммуналке? Что это меняет? Ну жил в квартире с роднёй жены несколько лет после свадьбы всемером в трёшке, если это можно назвать коммуналкой. Ну и что с того? Возможность появилась - свалили оттуда. Не было бы денег, наверное до сих пор там ютились бы. Но чтобы меня оттуда пинком вдруг по закону не спрашивая - нет не хотел бы.
А насчёт социально незащищенных - просто представьте как древняя бабка, которая еле ходит, получив на руки лимон рублей ищет себе комнату и решает все сопутствующие вопросы.
Ладно, правда хватит, надоело мне. Если Вам так принципиально важно меня переспорить, считайте, что переспорили, я лапки кверху и сдаюсь. Мне интереса Вас продавить и убедить в своей правоте нет, я точку зрения выразил и ладно. Всего доброго.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вот если бы ощутили - совсем по-другому бы говорили.
"в квартире с роднёй жены несколько лет"
Нет, это не коммуналка. Это родня и нормальная наверное. Никто вас не выселял от туда.Никто "В чай не писал" и таджиков вместо себя не подселял и так далее и тому подобное.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена