Красная армия и Вермахт - давайте сравним "сорта и объемы пушечного мяса"
Короче - мы завалили противника «пушечным мясом».
Так давайте немного сравним по качеству и количеству это самое "пушечное мясо", как это ни цинично звучит!
Для начала две фотографии.
Вот первая…
А вот вторая...
А теперь представим, что обоих парней «тут и сейчас» мобилизовали в армию и отправили на войну по типу Второй Мировой.
Теперь вопрос:
- Кто имеет лучше шансы научиться работать со сложной техникой?
- Кто быстрее разберется в инструкциях?
- Кто сможет быстро освоить несколько военных специальностей, и заменить раненного или убитого товарища?
Кто-то возразит, что излишнее образование солдату Умиду, да и Игорю, - ни к чему – его дело окопы рыть, на курок нажимать или снаряды подносить….
Увы – это не так. Тот же подносчик снарядов, нам мирным людям кажется, что может быть и безграмотным, как дворник, а в табеле о зарплате - пусть крестик поставит.
Дорогие мои, он что, всю войну, что ли будет подносчиком снарядов?!
Нет, на ТОЙ войне он сегодня подносчик снарядов, завтра стрелок, послезавтра танкист. Чем ниже статус, тем чаще военнослужащий может менять военно-учетную специальность.
А каждой специальности его надо обучить за считанные дни, затем сразу в пекло... и если человек не имеет возможности работать и осваивать тот материал, что ему преподают, качество обучения сильно страдает.
А чем выше образованность, тем выше в среднем, скорость овладения той или иной специальностью.
Но даже расчет его орудия из одних подносчиков снарядов не составишь. Орудие должно продолжать функционировать и без него. Прошёл бой, понесли потери, и сегодня он уже не подносчик снарядов, а наводчик или замковой. Потому как у Родины нет нескончаемых запасов образованных солдат, на фронте делают работу не те, кто может и умеет, а те, кто есть тут и сейчас. И вот тут-то, образование играет решающую роль.
А теперь скажу Вам самое неприятное: 22/06/41г. рядовой состав Красной Армии в лучшем случае соответствовал образовательному уровню узбека Умида, с его четырьмя классами образования.
А все началось еще в 1870-х годах, когда в Германии начали вводить ВСЕОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
Отныне все немецкие мальчики проходили начальную и среднюю школу, где их учили учителя, которые в массе своей были отставными военными - солдатами, унтер-офицерами.
И это важно! - Почему?
Потому что они приносили в школу армейские представления, дисциплину, ценность дисциплины, ценность подчинения, ценность уважения к старшему по рангу, ценность единообразия и, соответственно, дети в школе не только должны были учиться каким-то вещам - счёту, письму и тому подобному - но и воспитываться.
По окончании выпуска Германия получала не только грамотного человека, но и по-сути «заготовку» отличного солдата, которому не хватал только «легкой доводки».
Аналогично было и в Третьем Рейхе. Там Среднее образование было обязательной для всех народной школой – 8-12 классов со спецификой для мальчиков и девочек.
А в России? – А в России – цари с ужасом думали, что случится, если народ будет грамотен. Через пятнадцать лет, после того, как каждый немецкий парень получил реальный шанс на среднее образование, в России добрый царь Александр III издает Закон о кухаркиных детях: запрещалось получать ПЛАТНОЕ среднее образование детям «кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».
Как сам Александр III относился к образованию, видно из его «исторических» резолюций:
- на всеподданнейшем докладе о том, что в Тобольской губернии очень низка грамотность написал - «И слава Богу!»
-на судебном показании крестьянки М.А.Ананьиной о том, что ее сын хочет учиться в гимназии - ответил «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!»
Немудрено, что к концу царствования Александра III до 80 процентов россиян оставались неграмотными. –
Уточнение: ПОД ГРАМОТНОСТЬЮ подразумевали умение ХОТЯ БЫ ЧИТАТЬ…
Т.Е. гастербайтер из средней Азии сумевший прочитать вывеску, по нормам царской России был бы признан грамотным.
Всеобщее (хотя бы!) Начальное образование попытались начать вводить в Российской империи только когда запахло жареным – перед самой революцией.
Причина? - Да просто грамотных людей на утер-офицерские должности банально не хватало. И на ускоренные курсы военных училищ и школы младшего офицерского состава посылали часто тех, кто хотя бы умеет читать и писать....Именно в то время родилась частушка:
«Раньше был я дворником,
звали все Володею,
а теперь я прапорщик
ваше благородие!»
Сравните-ка это с немецкой армией, где КАЖДЫЙ солдат имел минимум 7 (семь) классов образования.
Попытка догнать Германию была сделана в СССР, где начиная с 20х отчисляют по 10-15% бюджета на всеобщее образование, против 2-3% при царях.
В 1931 г. И.В. Сталин сказал: "Мы отстали от капиталистических стран на 50-- 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".
В 1930-м вводится всеобщее начальное образование.
А в 1933г. в СССР был осуществлен переход на обязательное 7-летнее обучение.
Первый выпуск в рамках системы Всеобщего среднего образования пришелся на 1941г. И те, кто сразу не ушел на фронт, попали в офицерские училища. А оттуда через два года – на фронт.
То есть, только с 1942г. система смогла массово поставлять офицеров подготовленных по формуле «всеобщее среднее образование + военное училище» …с опозданием на полвека от своего противника.
Простой пример: берем биографию любого аса немцев, летчика или танкиста - "после окончания гимназии" (по-нашему - десятилетки)...
У нас же самым типичным содатом был бывший колхозник, которого оторвали «от сохи» с максимум 4-мя классами образования образца середины 30-ых годов (которые реально соответствуют нынешним двум классам начальной школы).
Которых призвали в армию в конце 39-го - начале 40-го года, и у которых было меньше года подготовиться к умению слёту различать цифры на шкале настройки частоты, к умению рассчитывать упреждение и пользоваться градуировкой на прицеле, к умению прочитать на упаковке "о-ско-ло-чный" или "бро-не-бой-ный", которым ещё нужно было объяснить разницу в этих снарядах, которые умеют читать карту если сержанта ранило, и т.д. и т.п.
Вот простой пример, к чему приводил разрыв в образовательных уровнях даже внутри страны: замечательная винтовка СВТ-40 в пехоте не прижилась, -пошла как водка, не в то горло.
Причина? - Как всякое дорогое и качественное автоматическое оружие, СВТ-40 требовала более тщательного ухода и аккуратного обращения, чем обычная винтовка.
А обучить вчерашнего колхозника с четырьмя классами образования (в лучшем случае) , зачастую никогда не имевших дела со сложной техникой, тому, что оружие нужно каждый день разбирать-смазывать-чистить, -это оказалось делом непосильным. Куда проще было вручить ему что то в стиле "ретро" - например «мосинку», или дешевый паллеатив - типа ППШ.
Но СВТ-40 нормально эксплуатировалась на вооружении флотских частей, куда призывались более технически грамотные бойцы.
А теперь представьте что в наше время морскую пехоту вооружают "калашами", а вот мотопехоту - чем-нибудь попроще, -типа ППШ, так как массово "калаш" освоить, в силу низкого образовательного уровня, призывники идущие в этот род войск, не в состоянии.
И пострайтесь представить себе как должны выглядеть эти самые призывники, которым нормальное стрелковое оружие лучше в руки не давать... - У меня сразу возникают ассоциации с "нашим Умидом".
Среднестатистический немецкий призывник попадал в войска с уже воспитанной системой уважения к дисциплине и её составляющей - "самодисциплине". А вот вчерашнему «колхознику» было тяжко объяснять, что лучше два кубометра окопа, чем четыре могилы, что курить на посту - на радость снайперу, что руки нужно мыть перед едой, винтовку чистить каждый день, а ходить "до ветру" без оружия и сопровождения - только на радость вражеским разведчикам.
Об образовательному уровне призывников говорит, к примеру, Юрий Никулин, который отслужил всю войну – с 1939 по 1946г.: «….Зыков. Темный был человек, из глухой деревни. Когда он пришел на батарею, мы его пытались просветить, показывали достижения техники — телефон: "Держи трубку, слышишь голос в трубке? Это с соседней батареи говорят". Зыков усмехался: "Нет, это радио…»
И как в завершение простые и грустные цифры.
В среднем по СССР к 1939г. грамотных, т.е. способных хотя бы прочитать, понять и написать короткий простой текст, - было уже 81,2%. В том числе с полным средним образованием 7,8% и с высшим 0,64%.
Все это было бы неплохо, если бы не одно НО! – В Рейхе у 99% граждан окончивших школу было полное среднее образование.
И еще одна интересная закономерность – чем ниже уровень образованности, тем выше численность командного состава. И тут РККА была «рекордсменом»: в 1939 году:
- на 1-го офицера РККА приходилось 6 рядовых,
- в вермахте - 29,
- в английской армии -15,
- во французской – 22.
Но это ведь вопрос КАЧЕСТВА.
Но ведь мы превосходили в колличестве. Ведь правда, превосходили? - Давайте глянем...
Численность населения СССР в июне 1941г. почти 200 млн. человек – Куча народу! Казалось бы - любого супостата трупами можем закидать….
Правда, собственно русских, как державно - образующей нации, ровно половина - 100 млн.
А остальные?
Хм, господа, вы не будете возражать что «не все йогурты одинаково полезны»? Как и с тем, что лояльность Советскому (Русскому) государству со стороны русского уроженца Москвы или украинского уроженца Луганска или Харькова несколько отличалась от лояльности жителей Львова, Риги или Каунаса, которые стали советскими гражданами за 1,5 года до начала войны.
А ведь это добрых 20 млн. населения в Западных областях и Прибалтике….
И это далеко не все…
Сделаем маленький экскурс в историю буквально на 25-30 лет назад – в Российскую Импеия… Тогда, еще в царскую армию не призывались туземные жители Кавказа и Средней Азии. Тоже правило распространилось на бурят и якутов. Почему? – Простое и понятное объяснение – по незнанию русского языка и недостатка «чувства общности русского Отечества».
Схема "годен-негоден к службе в армии " по признаку национальности в Царской Армии - выглядела примерно так:
А ведь на 1939г. в СССР проживало более 23 миллионов человек, относящихся к этим народам. И они тоже присутствуют в нашем «общем балансе» из 200 млн. советских людей.
Можно конечно сказать, что за пару десятилетий советской власти попытались поднять образовательный уровень жителей южных окраин, однако, для примера, вот такой маленький факт. В 1942г. представитель Ставки на Крымском фронте Лев Мехлис волком выл от «национального вопроса» - прибывает, к примеру, стрелковая дивизия, а в ней 500 русских и 10 000 «кавказцев», из коих - около 8000 человека не владеют русским.
Мехлис «нетолерантно» требовал «очистить» дивизии от «кавказцев», и присылать русское пополнение, а из Средней Азии и Кавказа прислать хотя бы местных партийных работников, которые, в силу бОльшей образованности чем их "паства" могли служить хотя бы переводчиками между солдатами-«азиатами» и командирами.
Впрочем, есть еще цифры, которые дают понять, почему цари не спешили призывать в армию «азиатов», «кавказцев» и другие «маленькие, но гордые народы».
Из 100 млн. русских СССР в борьбе НА ФРОНТЕ погибло – 5,7 млн., или 5,7% от численности народа. Для других национальностей показатели жертвенности были такими:
- Украинцы, Белорусы – 4,7 %
- Узбеки, Туркмены -2,5 %
- Чеченцы/Ингуши - 0,46%!!!!!!!!
Список длинный. Кто хочет – он тут http://bey.livejournal.com/188149.html
Отмечу иное…
- вклад других народов также очень значителен, каждый третий погибший советский солдат - не являлся по национальности русским.
- неожиданно низкий "вклад" в потери узбеков и туркмен, мне кажется, объясняется тем , что именно Узбекистан и Туркмения - места произрастания хлопка, т.е. основного компонента для производства порохов. Не призывали. Кроме того - азиатов массово призывали на "трудовой фронт".
- Ну а звание народа-предателя дается не зря (см. последнюю строку списка).
Но это все преамбула. Говорить то мы будем о Третьем Рейхе и о том, как он «уступал» СССР в количестве человеческих ресурсов.
Я привел лишь несколько примеров, что бы показать, что 200 млн. СССР - это не были однородной, рвущейся, и, !!!!!что главное!!!, одинаково готовой к борьбе массой людей.
А привел я этот пример, всего лишь для того, чтобы упредить обвинения в том, что дескать Третий Рейх был тюрьмой народов, и там были разные люди, а его союзники сателлиты только и мечтали, что бы ударить в спину.
Да, там были разные народы, с разной степенью лояльности, как и в СССР. И сателлиты с 44г. стали отпадать, - что поделаешь, - лузеров не любят.
Но вот беда, до начала 1945г. "угнетенные народы Европы" проявлвяли свою нелояльность Гитлеру следующим образом (не шучу):
- немцы, вместо Хайль Гитлер кричали «Хальб литер», то есть пол-литра
- голландцы пили свое пиво произнося в полголоса "За Вильгельмину!" (королеву эмигрировавушую в Лондон) и так же тихо пели национальный гимн;
- храбрые австрицы рисовали упражнялись в графити. Так как Гитлер официально отменил название "Австрия" (Österreich — буквально «Восточный рейх»), ввиду того что рейх отныне только один, и заменил его древним, известным со времён Карла Великого, названием Ostmark («Восточная граница»). , храбрые австрицы рсовали буквы Ö, т.е. Österreich.
Но вот "лузером" к 1944г. 3-й Рейх был сделан именно усилиями СССР.
Думаю, никто не будет спорить, что сельскохозяйственный и промышленный потенциал завоеванной в 1940г. Франции превосходил аналогичные показатели…ну скажем – Казахстана?))) –Я, мягко говоря, не слышал, о производстве до 1941г. на территории Казахстана – сотен тяжелых и средних танков, десятков тысяч грузовиков или о кризисе перепроизводства винограда или прочей мясомолочной продукции.
А ведь Казахстан был для нас «нашей» территорией, а Франция для Третьего Рейха – завоеванной, приобретенной.
Стоп-стоп! Слышу что кто то говорит об эффективности, о нелояльности французов, о Движении Сопротивления и т.п. – В целом, в Европе подавляющее большинство мсье, панов и прочих херров трудились на единую Европу и любимого фюрера добровольно и с песнями. Доходило до анекдотов: когда союзная авиация нанесла несколько бомбовых ударов по работающим на Германию норвежским заводам, руководство местного подполья выступило с протестом.
Бывали и недоразумения, проистекавшие от разницы мировосприятия работников и новых хозяев. Привыкшие к разнузданной демократии европейцы устраивали чисто экономические забастовки, чтобы добиться повышения зарплаты, а оккупанты подобных вольностей не приветствовали и частенько немцы бастующих сажали, а то и ставили к стенке.
Подобная свирепость приводила к неоднозначному результату. Одни выходили на работу с удвоенным рвением, другие — напротив, зверели, занимались саботажем или даже уходили в партизаны. Но последних в войну было сравнительно немного — зато после краха Третьего Рейха в герои-подпольщики попали и граждане, всего-то хотевшие снять с фюрера несколько лишних рейхсмарок.
Итак, давайте посчитаем по формуле Третий Рейх + Сателлиты…
- Третий Рейх - 90 млн .
- Венгрия – 9,4 млн.
- Румыния – 13 млн.
- Хорватия – 6,6 млн.
- Финляндия – 4,5 млн.
- Словакия – 4 млн.
Итого - 127 млн. Т.Е. Соотношение численности населения Рейха и его сателетиов к численности СССР - примерно 7 к 11? Давайте не спешить!
Думаю, никто не будет спорить, что румынский кадровый кавалерист, по уровню образования и знанию мат. части, не уступит призванному в армию туркмену или киргизу?
Или что уроженец Хельсинки или охотник финского Заполярья мало уступали Уроженцу Петрозаводска или Выборга? - А как насчет француза, бельгийца, или хорвата? Да, они как правило не воевали за майн либе фюрер, но делали для него машины и танки, выращивали продовольствие, заменяли своим трудом труд тех немцев, которых призлваи на фронт.
110 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Да и в перерывах между атаками, вместо отдыха тебе нужно сидеть и заниматься винтовкой...
Кому нахрен нужно такое оружие.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Странно, но морская пехота или войска СС - СВТ-40 пользовали нормально.
"Да и в перерывах между атаками, вместо отдыха тебе нужно сидеть и заниматься винтовкой...
Кому нахрен нужно такое оружие. " - вот-вот.. о чем и говорю- низкий уровень образованности.
А ничего что ППШ не давал возможности стрелять на средних и дальних дистанциях боя?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Странно, но морская пехота или войска СС - СВТ-40 пользовали нормально." - если чуть чуть подумать или даже взглянуть на название - "морская", то в голову приходит мысль - на море отсутствует пыль, которая является главным врагом любого оружия. И логично предположить, что там где меньше пыли, меньше отказов.
Войска СС воевали с самозарядной винтовкой Токарева?
Спасибо поржал!!!
"А ничего что ППШ не давал возможности стрелять на средних и дальних дистанциях боя?" И странным образом он был очень распространен в войсках, потому что простой и безотказный.
Как ты думаешь почему так распространен АК 47?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Прицельная дальность, м: 100/200 метров.
Максимальная
дальность, м: 100-120 (эффективная)
ППШ
Прицельная дальность, м: 200 300
Максимальная
дальность, м: 400-600
мне кажется или ППШ более эффективен?
А сравнивать автоматы и винтовки как-то неправильно?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Войска СС воевали с самозарядной винтовкой Токарева" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Самозарядная_винтовка_Токарева#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.8B-.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.BB.D1.83.D0.B0.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8Bhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Самозарядная_винтовка_Токарева#.D0.A1.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.8B-.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.BB.D1.83.D0.B0.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.82.D1.8B
"И странным образом он был очень распространен в войсках, потому что простой и безотказный.
Как ты думаешь почему так распространен АК 47? " - ППШ - пистолет-пулемет, т.е. ручной пулемет под ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон, а Калашников - АВТОМАТ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Войска СС воевали с самозарядной винтовкой Токарева" - так и танкисты вермахта воевали на наших 34х, как трофейных, но это не значит что надо утверждать что панзерваффе воевали на т34.
"Как ты думаешь почему так распространен АК 47? " - ППШ - пистолет-пулемет, т.е. ручной пулемет под ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон, а Калашников - АВТОМАТ." - так подожди, ты же сам тут в разговоре о винтовке приводишь пример ППШ!!! Я знаю что АК47 автомат!!! Мальчик ты школу прогуливаешь чтоли, у тебя детсадовская аргументация.
АК 47 прост в использовании, ты его хоть в болоте утопи он стрелять будет, от этого зависит жизнь солдата.
ППШ так же неприхотливый и эффективный, да еще и дёшев в производстве.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"так и танкисты вермахта воевали на наших 34х, как трофейных, но это не значит что надо утверждать что панзерваффе воевали на т34 " - но только он не взял Т-34 на вооружеие, а СВТ-40 - взял под наименованием Selbstladegewehr 258(r) (СВТ-38) и Selbstladegewehr 259(r).
"АК 47 прост в использовании, ты его хоть в болоте утопи он стрелять будет, от этого зависит жизнь солдата. " - АК, безусловно, весьма надёжный автомат, способный работать в экстремальных климатических условиях. Но даже он, не будучи вовремя чищен, смазан и протёрт, приобретает магические способности, как то: прикипание поршня, недосыл и недоэкстракция гильз, коррозия, засирание канала ствола и прочие вещи, свойственные железкам с механикой, работающей на расширении пороховых газов. В чём неоднократно убеждаются владельцы, на время поверившие в мифы, забившие на чистку, и теперь созерцающие красивую розочку на месте, где когда-то был ствол или, нередко, не менее красивое месиво на месте, где когда-то были пальцы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Mauser K98k
Масса, кг: 3,7 4,1
Длина, мм: 1110
Длина ствола, мм: 600
Патрон: 7,92 57 мм
Калибр, мм: 7,92
Принципы работы: скользящий затвор
Скорострельность,
выстрелов/мин: 15 (боевая)
Начальная скорость
пули, м/с: 760
Прицельная дальность, м: 1500
Вид боепитания: неотъёмный магазин на 5 патронов, снаряжаемый обоймами
Винтовка Мосина
Масса, кг: 4,5
Длина, мм:
со штыком / без штыка 1738 / 1306 (пехотная),
1500 / 1232 (драгунская и
обр. 1891/30),
/ 1020 (карабин)
Длина ствола, мм: 800 (пехотная),
729 (драгунская и обр. 1891/30),
510 (карабин), 600 (чешская)
Патрон: 7,62 54 мм R
Калибр, мм: 7,62 (3 линии)
Принципы работы: скользящий затвор
Скорострельность,
выстрелов/мин: до 55
Начальная скорость
пули, м/с: 865 870
Прицельная дальность, м: 2000
Вид боепитания: неотъёмный магазин на пять патронов, снаряжаемый обоймами
Кроме веса остальные показатели - в пользу Мосина.
"Куда проще было вручить ему что то в стиле "ретро" - например мосинку , или дешевый паллеатив - типа ППШ. "
ха
винтовка которая превосходит почти по всем показателям - простое "ретро"
а ППШ паллеатив - вот МП - был просто крик нового и качественного оружия. Так?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"но только он не взял Т-34 на вооружеие, а СВТ-40 - взял под наименованием Selbstladegewehr 258(r) (СВТ-38) и Selbstladegewehr 259(r)." - и что из этого? Они много иностранного оружия себе брали на вооружение.
"АК, безусловно, весьма надёжный автомат, способный работать в экстремальных климатических условиях. Но даже он, не будучи вовремя чищен, смазан и протёрт, приобретает магические способности, как то: прикипание поршня," - у тебя что с головой то? Включи мозги - оружие должно быть просто в использовании надёжно и эффективно. Понятное дело что за ним следить надо. Оно должно работать как часы во время боя.
Ты сам в своем посте пишешь:
"Вот простой пример, к чему приводил разрыв в образовательных уровнях даже внутри страны: замечательная винтовка СВТ-40 в пехоте не прижилась, -пошла как водка, не в то горло.
Причина? - Как всякое дорогое и качественное автоматическое оружие, СВТ-40 требовала более тщательного ухода и аккуратного обращения, чем обычная винтовка." - ты сам пишешь что
1 - оно дорогое!!!! 2 - Тщательный уход и аккуратное обращение. Причем тут образование???? Пехотинец и в грязь может попасть и водой оружие залить и в рукопашку с оружием идти и в пыльном помещении находиться, и после всех этих событий ствол должен безотказно стрелять иначе боец - труп. Аккуратным обращением тут и не пахнет. Да еще если в перерывах между атаками, вместо того чтобы передохнуть, бойцу приходится заниматься сборкой разборкой и чисткой СВТшки, то любой нормальный боец сделает выбор в пользу более простого и безотказного ствола. Если ты не поленишься и погуглишь фотки морпехов, то у многих увидишь ППШ!!!!!!!
Дошло до тебя или продолжишь тупить?
Так что не надо тут чушь пороть, накосячил ты в посте.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Разницу между жениться и тразать пока не сдохнет- понимаете?
"Пехотинец и в грязь может попасть и водой оружие залить и в рукопашку с оружием идти и в пыльном помещении находиться, и после всех этих событий ствол должен безотказно стрелять иначе боец - труп. " - а после всего этого - чистка....Иначе даже самое надежное оружие - не работает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Разницу между жениться и тразать пока не сдохнет- понимаете?" Каков неудачный пример. Действительно траЗали они эту винтовку пока не сдохли
На взгляни на списочек иностранных "половых партнеров" вермахта
ИНОСТРАННОЕ ОРУЖИЕ НА ВООРУЖЕНИИ ВЕРМАХТА
7.62 mm Selbstladegewehr 257 R Former russian AVS-36
7.62 mm Selbstladegewehr 258 R Former russian SVT-38
7.62 mm Selbstladegewehr 259 R Former russian SVT-40
7.62 mm Selbstladegewehr 251 (a) Former American Rifle, caliber.30, M1 (Garand)
7.62 mm Selbstladegewehr 310 (f) Former french Fusil Mitrailleur RSC Mle 1918
7.62 mm Selbstladekarabiner 455 (a) Former American Carbine, Caliber.30, M1
G-221/223 (Jugoslavians) War reparations after WWI
G-299 or 98 (Polish) idem
Gewehr 24 (Czech) build under licence
Gew 29/40 (Austrian)
Gew 262 (Belgian)
Gew 289 (Polish)
Gew 290/298 (Jugoslavian) build under licence
Gewehr 98/40 (original 8 mm Huzagol 35M from Hungary)
Gewehr 33/40 (manufactured in CZ Brno or Waffenfäbrik Brno)
Gewehr 98 (Austrian Repetier Gewehr 1895 in 8 mm)
Gewehr 306 (Greek, Italian or jugoslavian G-9
Gewehr 294 (ex G-98 recalibrated by the jugoslavians to 7.9)
Gewehr 33 (Musketon vz 16/33 the standard Czech Army carbine)
Gewehr 209 (Italian Fucille modelo 38 in 6.5 mm)
Gewehr 210 (Italian Fucille modelo 41 in 6.5 mm)
Gewehr 211 (Dutch Geweer M95 Manlicher in 6.5 mm)
Gewehr 214 (Italian Fucille modelo 91 in 6.5 mm)
Gewehr 215 (Greek mannlicher-Schönauer Model 03/14 in 6.5 mm)
Gewehr 231 (Italian Fucille modelo 38 in 7.35 mm)
Gewehr 241 (French model 07-15 M34 in 7.5 mm)
Gewehr 242 (French MAS-36 in 7.5 mm)
Gewehr 249 (American Springfield M 03 in 7.62)
Gewehr 252 (Russian Mosin M-91 in 7.62 and Jugoslavian Puska M91R)
Gewehr 254 (Russian Mosin M-91/30 in 7.62)
Gewehr 256 (Russian Mosin M-91/30 in 7.62 with 3.5 telescope)
Gewehr 261 (Belgian Fusil 1889 Mauser in 7.65 mm)
Gewehr 263 (Belgian Fusil 36 Mauser in 7.65 mm)
Gewehr 281 (British Rifle Nº 1 Mk III in 7.7 mm)
Gewehr 301 (French model 1886 transforme 1893 in 8 mm)
Gewehr 302 (French model 1907 transforme 1915 in 8 mm)
Gewehr 303 (French model 1886 racroche 1935 in 8 mm)
Gewehr 304 (French model 1916 in 8 mm)
Gewehr 305 (French model 1907 dit colonial in 8 mm)
Gewehr 307 (Jugoslavian Puska 8 mm M93)
Gewehr 311 (Danish Gevaer m/89-10 in 8 mm)
Karabiner 408 (Italian Moschetto modello 38 in 6.5 mm)
Karabiner 409 (Italian Moschetto modello 91 for cavalry in 6.5 mm)
Karabiner 410 (Italian Moschetto m 91 for technical troops in 6.5 mm)
Karabiner 411 (Dutch Karabijn aantal 1 in 6.5 mm)
Karabiner 412 (Dutch Karabijn aantal 1 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 413 (Dutch Karabijn aantal 3 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 414 (Dutch Karabijn aantal 4 OM en NM in 6.5 mm)
Karabiner 411(n) (Norwegian Kavalerikarabin m/1894 in 6.5 mm)
Karabiner 412(n) (Norwegian Kavalerikarabin m/1895 in 6.5 mm)
Karabiner 413(n) (Norwegian Ingenieorkarabin m/1904 in 6.5 mm)
Karabiner 414(n) (Norwegian Artillerikarabin m/1907 in 6.5 mm)
Karabiner 415 (Norwegian Karabin m/1912 in 6.5 mm)
Karabiner 416 (Italian moschetto modello 91/24 in 6.5 mm)
Karabiner 430 (Italian moschetto modello 38 in 7.35 mm)
Karabiner 451 (Belgian Carabine 1889 in 7.65 mm)
Karabiner 453 (Belgian Carabine 1916 in 7.65 mm)
Karabiner 454 (Russian Karabin obr 1938 g in 7.62 mm)
Karabiner 457 (Russian Karabin obr 1944 g in 7.62 mm)
Karabiner 494 (Greek S-95)
Karabiner 497 (Polish Karabinek 91/98/25 in 7.92 mm [ex Mosin])
Karabiner 505 (Italian or jugoslavian S-95)
Karabiner 506/1 (Danish Fodfolkskarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/2 (Danish Artilleriekarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/3 (Danish Ingeniorkarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 506/1 (Danish Rytterkarabin m/89-24 in 8 mm)
Karabiner 551 (French model 1890 in 8 mm)
Karabiner 552 (French model 1892 in 8 mm)
Karabiner 553 (French model 1916 in 8 mm)
Stützen 95 (Austrian Repetier-Stützen-Gewehr m-1895 in 8 mm)
MP.704(f) (ex-Frence PM Vollmar Erma)
MP.715R (PPD 34/38)
MP.716R (PPD 40)
MP.717R (PPSh 41)
MP.719 R Captured Russian PPs-43
MP.722 (f) Captured French Mas-38
MP.738 (i) Beretta model 38/42
MP.739(i) (Beretta Mo.938)
MP.740(B) (ex-Belgian Mi.Schmeisser-Bayard Mle.34)
MP.741 (d) (The license built Bergman made in Denmark)
MP.746 (d) (Madsen M-42)
MP.749 (e) Captured British Sten Mk II
MP.751 (e) Captured British Sten Mk II with silencer
MP.760 (e)/(j)/(a)/R Captured Thompson M-28 from British, US, Yugoslavian or Soviet)
MP.761 (f) Captured Thompson M-1921 purchased by France in 1939
""Пехотинец и в грязь может попасть и водой оружие залить и в рукопашку с оружием идти и в пыльном помещении находиться, и после всех этих событий ствол должен безотказно стрелять иначе боец - труп. " - а после всего этого - чистка....Иначе даже самое надежное оружие - не работает. "
Чистка во время боя или после боя - это разные вещи.
Кстати фоточки еще посмотри. Морпехи то тоже не дураками были, выбирали себе ППШ вместо требовательной СВТшки. Фотографии что то не вяжутся с твоим мозговысером
Удалить комментарий?
Удалить Отмена