Вооруженные силы. Фашистская Германия VS Советский Союз

Книгу прочти, потом кизди

Книгу прочти, потом кизди

А вы просто попробуйте проверить то о чем эта книга, что в ней правда что выдумка.

Многим известна фраза приписываемая Жукову, когда он приказал избить, обоссать и бросить в канаву водителя грузовика, посмевшего его обогнать .

Фраза эта стала уже фольклорной, по сути, нарицательной и никто не задается вопорсом: а истинна ли она?

Я предлагаю немного разобраться

Во-первых кто произнес эту фразу в литературе? А произнес ее Николай Никулин в книге Воспоминания о войне .
Стоит ли верить изложенному, в этой книге? Для ответа давайте почитаем, что пишет сам автор в предисловии к ней: "Мои записки не предназначались для публикации. Это лишь попытка освободиться от прошлого: подобно тому, как в западных странах люди идут к психоаналитику, выкладывают ему свои беспокойства, свои заботы, свои тайны в надежде исцелиться и обрести покой, я обратился к бумаге, чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний ..". А теперь зададимся вопросом: Если бы кто-то писал вашу биографию, какой бы вариант вы посчитали истинным - тот, где автор по мере сил, пусть тенденциозно, но декларирует свое стремление к истине, или тот который пишет: "я решил написать биографию гражданина такого то, для того чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний об этом человеке". Скелеты в шкафу" есть у любого человека. Но писать по ним биографию - нонсенс.

А теперь обратимся к этой самой знаменитой фразе:

" Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице. Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:

...твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!

Через минуту дрожащий иван предстает перед грозным маршалом.

Ваши водительские права!

Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:

Избить, обоссать и бросить в канаву!..."

А теперь обращаем внимание на ряд нестыковочек Николая Никулина:

- Согласно воспоминаниям А. Н. Бучина, у Жукова была только одна машина с охраной (а не караван , как пишет Н. Н. Никулин). Только в одном случае (июнь 1944 год, 1-й Белорусский фронт) А. Н. Бучин упоминает о караване в 10 15 виллисов.

- Скорость Мерседеса Жукова могла достигать 150 км/ч, максимальная скорость виллиса охраны 104 км/ч, а максимальная скорость грузовиков ПУСТЫХ Studebaker US6 и ГАЗ-АА 72 км/ч и 70 км/ч соответственно. Таким образом, маловероятно, что тяжело гружёный грузовик мог обогнать автомобиль Жукова на шоссе, как это описывал Н. Н. Никулин.

- В тексте мемуаров Н. Н. Никулина не указано, откуда автор узнал о причинах спешки грузовика: батарея без снарядов, ребята гибнут . Как правило, батареи располагались не на передовой, а в глубине позиций, и поэтому описанная ситуация могла возникнуть только при прорыве тактической зоны обороны атакующими войсками противника. Во время Берлинской операции 1945 года такая ситуация была маловероятной.

Думаю, что к утверждению Никулина, что он видел как Жуков, вылезая из джипа приказывал "избить, обоссать и бросить в канаву" можно подходить с такой же долей доверия, как и к его другим утверждениям. Например, что он видел НА ОДНОЙ ВЫСОТКЕ ПОД БЕРЛИНОМ НЕКОЛЬКО СОТ СГОРЕВШИХ советских танков.

Или его красочные описания боев за Ченстохов, от лица очевидца . НО!!!Ченстохов - город на юго-западе Польши. В то же примерно время, к которому относятся бои за Ченстохов (середина января 1945-го, 1-й Украинский фронт) - сержант Никулин принимает участие в наступлениях 2-го Белорусского фронта в Восточной Пруссии (январь 1945-го) и в Восточной Померании (февраль 1945-го), на Данциг и Гдыню, на севере Польши, о чём рассказывает в других главах.

Ну или, например, его фраза Данциг взяли довольно быстро, хотя почти вся армия полегла у его стен. Но это было привычно одной ордой больше, одной меньше, какая разница....Один из десяти доходил . Однако общие потери 2-го Белорусского фронта за 10 февраля 4 апреля 1945 года составили - 40 471 безвозвратные и 132 918 санитарные или 7 % безвозвратные и 24 % санитарные. Исходя из этих данных правильнее было бы сказать не "один из десяти доходил", а "тринадцать из четырнадцати доходили".

Право на выводы - оставляю за читателем. Но как мне кажется - Никулин банально увлекался и был бааальшим фантазером на ниве истории войны.

А вы просто попробуйте проверить то о чем эта книга, что в ней правда что выдумка. Многим известна фраза приписываемая Жукову, когда он приказал избить, обоссать и бросить в канаву водителя грузовика, посмевшего его обогнать . Фраза эта стала уже фольклорной, по сути, нарицательной и никто не задается вопорсом: а истинна ли она? Я предлагаю немного разобраться Во-первых кто произнес эту фразу в литературе? А произнес ее Николай Никулин в книге Воспоминания о войне . Стоит ли верить изложенному, в этой книге? Для ответа давайте почитаем, что пишет сам автор в предисловии к ней: "Мои записки не предназначались для публикации. Это лишь попытка освободиться от прошлого: подобно тому, как в западных странах люди идут к психоаналитику, выкладывают ему свои беспокойства, свои заботы, свои тайны в надежде исцелиться и обрести покой, я обратился к бумаге, чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний ..". А теперь зададимся вопросом: Если бы кто-то писал вашу биографию, какой бы вариант вы посчитали истинным - тот, где автор по мере сил, пусть тенденциозно, но декларирует свое стремление к истине, или тот который пишет: "я решил написать биографию гражданина такого то, для того чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний об этом человеке". Скелеты в шкафу" есть у любого человека. Но писать по ним биографию - нонсенс. А теперь обратимся к этой самой знаменитой фразе: " Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице. Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает: ...твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда! Через минуту дрожащий иван предстает перед грозным маршалом. Ваши водительские права! Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране: Избить, обоссать и бросить в канаву!..." А теперь обращаем внимание на ряд нестыковочек Николая Никулина: - Согласно воспоминаниям А. Н. Бучина, у Жукова была только одна машина с охраной (а не караван , как пишет Н. Н. Никулин). Только в одном случае (июнь 1944 год, 1-й Белорусский фронт) А. Н. Бучин упоминает о караване в 10 15 виллисов. - Скорость Мерседеса Жукова могла достигать 150 км/ч, максимальная скорость виллиса охраны 104 км/ч, а максимальная скорость грузовиков ПУСТЫХ Studebaker US6 и ГАЗ-АА 72 км/ч и 70 км/ч соответственно. Таким образом, маловероятно, что тяжело гружёный грузовик мог обогнать автомобиль Жукова на шоссе, как это описывал Н. Н. Никулин. - В тексте мемуаров Н. Н. Никулина не указано, откуда автор узнал о причинах спешки грузовика: батарея без снарядов, ребята гибнут . Как правило, батареи располагались не на передовой, а в глубине позиций, и поэтому описанная ситуация могла возникнуть только при прорыве тактической зоны обороны атакующими войсками противника. Во время Берлинской операции 1945 года такая ситуация была маловероятной. Думаю, что к утверждению Никулина, что он видел как Жуков, вылезая из джипа приказывал "избить, обоссать и бросить в канаву" можно подходить с такой же долей доверия, как и к его другим утверждениям. Например, что он видел НА ОДНОЙ ВЫСОТКЕ ПОД БЕРЛИНОМ НЕКОЛЬКО СОТ СГОРЕВШИХ советских танков. Или его красочные описания боев за Ченстохов, от лица очевидца . НО!!!Ченстохов - город на юго-западе Польши. В то же примерно время, к которому относятся бои за Ченстохов (середина января 1945-го, 1-й Украинский фронт) - сержант Никулин принимает участие в наступлениях 2-го Белорусского фронта в Восточной Пруссии (январь 1945-го) и в Восточной Померании (февраль 1945-го), на Данциг и Гдыню, на севере Польши, о чём рассказывает в других главах. Ну или, например, его фраза Данциг взяли довольно быстро, хотя почти вся армия полегла у его стен. Но это было привычно одной ордой больше, одной меньше, какая разница....Один из десяти доходил . Однако общие потери 2-го Белорусского фронта за 10 февраля 4 апреля 1945 года составили - 40 471 безвозвратные и 132 918 санитарные или 7 % безвозвратные и 24 % санитарные. Исходя из этих данных правильнее было бы сказать не "один из десяти доходил", а "тринадцать из четырнадцати доходили". Право на выводы - оставляю за читателем. Но как мне кажется - Никулин банально увлекался и был бааальшим фантазером на ниве истории войны.

Простите ка кто такой Николай Никулин. Может второй СоЛЖЕницын который рассказывает сказки ничем не подтвержденные? хоть 1 реальный факт подтвержденный документально в книги есть? нет? значит это художественная литература. Факт в том, что потери равны военные. Немцы тоже забрасывали трупами? или кто-то пистит?

Простите ка кто такой Николай Никулин. Может второй СоЛЖЕницын который рассказывает сказки ничем не подтвержденные? хоть 1 реальный факт подтвержденный документально в книги есть? нет? значит это художественная литература. Факт в том, что потери равны военные. Немцы тоже забрасывали трупами? или кто-то пистит?

НУ типичный соЛЖЕницын. Читал я воспоминания одного такое. И кровища и мясо и как их гнали трое суток пешком без кормежки и как бросили под танки (при Балатоне). Но он сделал глупость - написал в какой части нес службу. Я глянул карту (погуглил боевой путь) и оказалось, что часть этого пистуна стояла все описываемые бои в тылу в резерве и в бою участие так и не приняла. Вот и все, что надо знать про таких писак вылезших из помоек в 90-е.

НУ типичный соЛЖЕницын. Читал я воспоминания одного такое. И кровища и мясо и как их гнали трое суток пешком без кормежки и как бросили под танки (при Балатоне). Но он сделал глупость - написал в какой части нес службу. Я глянул карту (погуглил боевой путь) и оказалось, что часть этого пистуна стояла все описываемые бои в тылу в резерве и в бою участие так и не приняла. Вот и все, что надо знать про таких писак вылезших из помоек в 90-е.

Да нет это не Солженицын, у него другие мотивы искажать реальность были. В статье разборе книги очень хорошо выдан диагноз.

Да нет это не Солженицын, у него другие мотивы искажать реальность были. В статье разборе книги очень хорошо выдан диагноз.