Хладнокровие и спокойствие: пилоты посадили самолет без передней стойки шасси
Как сообщает специализированный портал Aviation Safety Network, лайнер Embraer ERJ-190LR следовал из Янгона в Мандалай, это был внутренний рейс.
При заходе на посадку не вышла передняя стойка шасси. Пилоты доложили диспетчеру о проблеме и совершили два прохода на низкой высоте над взлетно-посадочной полосой, чтобы наблюдатели из диспетчерской башни смогли рассмотреть положение стойки. Выработав топливо, пилоты посадили борт. Никто не пострадал.
На кадрах заметно, как самолёт садится на две стойки и после соприкосновения с ВПП начинает крениться вперёд. Через несколько секунд он опускается на нос. Высекая искры из дорожного покрытия, он останавливается.
Источник:
241 комментарий
6 лет назад
Последнее время очень часто стало происходить что то с самолетами. То ли строят их на [мат]**ь, то ли какая то другая проблема имеется.
В субботу прилетела из Китая. авиакомпания CKAT . Туда полет был нормальным, я даже расслабилась. Обратно-это жесть. Началось все с того, что на девушку впереди меня, а позже и меня капала вода. Нам сказали, что это конденсат от жары и ничего поделать не могут. Когда самолет начал разгоняться, чтоб взлететь, прорвало бак с водой. с потолка побежала вода рекой. Они об этом не знали ? сомневаюсь. Просто подумали, что ничего страшного долетим и так. Из 7 часов полета 4 часа нас беспрерывно трясло. Это вообще нормально ? Нам периодически говорили, что мы входим в зону турбулетности. А мы из нее выходили вообще? Потом командир сказал пристегнуться, ничего не объясняя. Попали в какую то зону. Самолет потерял резко высоту . Было страшно и очень сильно трясло самолет. Намного сильнее чем обычно. Мне кажется, самолет даже не осматривали перед вылетом особо. Максимум бегло оглядели и все. Наплевательское отношение к осмотру ведет к проблемам по-хуже. Хорошо мы благополучно приземлились. Кто знает, как будет в следующий раз. 7 часов для меня были, как вечность.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
точно помнишь? "Мне кажется" - твои слова. кажется, иллюзия, глюк.
"приведи мне конкретную фразу, где я говорю, что лился кипяток?? я писала лилась вода из баков, предназначенные для чая ."
а чай и кофе не кипятком ли заваривают? или в твоей вселенной заваривают холодной водой?
"и то сомневаюсь"
вот опять о своих домыслах пишешь. у тебя имеется мощное "оружие" - интернет. и вместо того, чтоб чему-то учиться, узнавать новое, ты выдаёшь в эфир кучу глупостей. что тебе мешает найти информацию и узнать, что несколько литров за ночь такие системы выдают даже без электричества?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
а про конденсат я погуглила. Там было написано, что много воды таким способом не получить )
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
а то, что ты просто не понимаешь, о чём пишешь, ты представить не можешь? ну нету баков в потолке, нету!
"а про конденсат я погуглила. Там было написано, что много воды таким способом не получить )"
плохо гуглила. очередная подсказка - в Крыму есть город, который снабжался конденсированной водой. ищи!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
ты, сука, тупой что ли ? Сама стюардесса [мат] сказала, что у них форс мажор, прорвало бак с водой и чая не будет!!!!!!! вы в шары долбитесь, что ли ? или меня пытаетесь выставить настолько тупой, что я ничего не понимаю. Какой нахер конденсат.... ????
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
это не обязательно, ты сама справляешься.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я конечно не эксперт как и многие тут, и говорить сейчас еще что либо рано, но как по мне видится ровно два пути развития того что было. Первый-удар молнии создал на борту гораздо более критичную ситуацию, чем просто потеря радиосвязи и части автоматических систем такую, что сажать самолет надо было незамедлительно(при этом в куче статей утверждается что удар молнии для самолета совершенно не страшен). Второй-пилоты элементарно впали в панику после отказа ряда систем, и начали делать кучу ошибок.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Быть может понимание того, что на электрическом самолёте остаться без электричества это гораздо хуже? Раз молния не должна была ничего сделать, а натворила делов, где гарантия, что далее отказов больше не будет?
А ещё можно не быть экспертом, но посмотреть в документы, что требуется при такой ситуации делать. Кружить или садиться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И уже писал нет инфы какие системы отказали у самолета возможно у пилотов была не верная инфа о высоте и скорости.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Для вас потеря электричества не реальна, а вот глупые люди, которые написали руководство по эксплуатации, к примеру, A320 утверждают, что полная потеря электричества реальна. Для такого случая на A320 предусмотрен режим mechanical backup. Это пилотирование с помощью педалей и колеса стабилизатора. А на SSJ такой режим есть?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"Взлет был в 18.02. Из-за молнии у нас произошла потеря радиосвязи. И переход самолета в минимальный режим режим прямого управления. И не через компьютер, как обычно, а напрямую. Аварийный режим управления. Удалось восстановить связь через аварийную частоту на радиостанции. И она была кратковременная и прерывистая. После включения режима самого передатчика несколько слов получалось сказать, потом она пропадала. И нужно было снова подключать. Диспетчеры нам оказали помощь. Они нам задавали курс для вывода на полосу."
То есть самолет управлялся, и даже была какая никакая радиосвязь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Режим прямого управления это direct law. На SSJ он называется direct mode. Это режим, когда нет авториммирования и самолёт управляется от ручки (или штурвала, где он есть) как обычный самолёт без всяких вспомогательных ништяков. Тоесть отклонение сайдстика на себя в этом режиме приводит не к тому, что самолёт ещё подумает, а надо ли отклонять поверхности или и так сойдёт, а к обязательному отклонению.
В обычном режиме (normal law) на самолётах типа fly-by-wire вы управляя сайдстиком создаете не крены и не тангажи, а задаёте значения перегрузок и скоростей изменения крена, а самолёт сам думает, каким образом этого достичь. В таком режиме если вы потянете сильно на себя, а потом сильно от себя, то самолёт не даст вам и пассажирам прибиться к потолку. Как бы вы не старались. А вот в direct law так можно. Отклоните сильно - самолёт послушается.
А к чему я. В этом режиме сигнал от сайдстика всё ещё бежит электронами по проводам. Управление в этом режиме зависит от наличия электричества.
Так есть на SSJ mechanical backup?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Если спец-разбирайтесь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"Система ручного управления представляет собой цифровую систему дистанционного управления (СДУ) без механического резерва."
Летя на А320 и зная, что потеря всего электропитания приведет самолет в режим механического управления, пилот все равно сто раз подумает, а стоит ли доводить до такого сложного режима управления. Но оно по крайней мере есть и самолет хоть как, но останется управляем.
А теперь, зная все это, поставьте себя на место командира, который прекрасно знает, чем ему грозит отключение электричества. Вы бы стали ждать?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Просто для информации. Если они остались без автопилотов, то лететь они могут не выше 280го эшелона, так как выше начинается пространство RVSM, нахождение в котором требует наличия определённого списка оборудования, в том числе автопилота.
А раз лететь придётся ниже запланированного, то расход топлива будет выше запланированного. Тут стоит оценить, а хватит ли.
Плюс возможное наличие гроз по маршруту, которые придётся облетать стороной.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Из данных параметрического самописца следует, что пилотам удалось зайти на посадку со второй попытки, выдержав необходимую скорость, однако они перелетели расчетную точку приземления. Долетев до середины взлетно-посадочной полосы, самолет все еще не коснулся ее колесами, поэтому экипаж начал «прижимать» SSJ-100 к земле.
Перед самым приземлением пилоты резко увеличили режим работы двигателей и опустили нос. Эксперты считают, что именно этот маневр привел к катастрофе. Передняя стойка шасси сжалась и подбросила лайнер вверх, из-за чего возникла серия отскоков от ВПП. Задние стойки шасси продавили топливные баки машины, из которых вытек керосин и спровоцировал пожар."
https://lenta.ru/news/2019/05/15/review/https://lenta.ru/news/2019/05/15/review/
Вот вам и весь ответ на вопрос, нужно ли было садится немедленно, или можно было все таки полностью оценить ситуацию, и выбрать более правильное решение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
>>>@"Как сказано в руководстве по эксплуатации SSJ-100, такая ситуация не требует немедленной посадки и подачи сигнала бедствия: самолет может находиться в воздухе достаточное время, чтобы пилоты могли спокойно приземлиться на ближайшем аэродроме, а при необходимости зайти на второй круг."
1. А что руководство по лётной эксплуатации говорит об одновременном отказе связи и генераторов, а не только об отказе генераторов?
2. Отказ радиосвязи, если таковой был, согласно ФАП 128 требует:
"234. При потере радиосвязи командир воздушного судна обязан включить сигнал "Бедствие" и, используя все имеющиеся средства, принять меры к восстановлению связи с органом ОВД (управления полетами) непосредственно или через другие воздушные суда. В таких случаях, при необходимости, может использоваться аварийная частота 121,5 МГц.
[...]
236. При потере радиосвязи непосредственно после взлета командир воздушного судна обязан произвести заход по установленной схеме и выполнить посадку на аэродроме вылета."
3. Сколько этот самолёт может лететь на аккумуляторах? Я могу ошибаться, но заявленное время полёта на аккумуляторах составляет 30 минут. Заявленное время. Где гарантия, что оно таким и будет? Не было ли заявлено, что молния не отключит генераторы? Оправдалось заявление?
4. Судя по флайтрадару, самолёт приступил к снижению в ~15:10. Вероятно, потому, что отказ к этому времени уже произошёл. Это я даже не беру время на принятие решения экипажем. Это значит, что самое позднее в 15:40 у самолёта пропадёт управление.
Посадку он совершил в ~15:30. Значит времени у него оставалось меньше 10 минут. После чего он бы превратился в неуправляемый снаряд и с огромной долей вероятности погибли бы все на борту, а может ещё и на земле.
--------
ПС. Сколько топлива можно спалить за 10 минут? С полностью выпущенной механизацией крыла и шасси. 400? 500? 600 кг? Потратить драгоценные 10 минут и остаться без возможности ухода на второй круг?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Диспетчер увидит борт в зоне ожидания и с кодом "потери связи" и не пустит туда другие борты. Диспетчер для этого и нужен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я взял? Это ваш источник взял, вы же ему верите. А я ответил на это утверждение.
>>>@"Что, в супер SSJ ВСУ отсутствует как класс?"
Опять же это вопрос не мне, а вашему источнику. Я больше скажу, у SSJ есть и ВСУ и RAT. Единственное, что ВСУ могла не работать в принципе, но RAT то была. Задайте вопрос, почему после восстановления электропитания самолёт продолжал оставаться с проблемами связи и в direct mode? О чём может говорить такое сочетание отказов?
>>>@"Но они решили наплевав на безопасность садится любой ценой"
Вы залезли в голову экипажа и узнали, на что они наплевали? Вы телепат?
Оспариваете решение командира о небезопасном продолжении полёта? Пожалуйста, имеете полное право, но приведите причины, на основании которых он это решение принял и оспорьте их. Всё просто.
>>>@"видя что самолет козлит они вместо того, чтобы как положено по правилам прервать посадку и уйти на следующий круг-продолжили посадку."
Что и как они сделали, принимали ли попытки к уходу, пока известно лишь неким экспертам с их слов из расшифровки, но почему-то самой расшифровки они не показывают. Будете им верить после того, что они рассказали про полёт на одних аккумуляторах? Опубликуют расшифровку, обсудим её, пока мы обсуждаем лишь мнения людей, которым нет оснований верить.
>>>@"Далее-вместо сигнала Mayday.."
Если нет непосредственной угрозы в данный момент, но есть серьёзные основания полагать, что она может возникнут позже, какой сигнал прикажете подавать?
Вот сегодня послушал ещё экспертов, они утверждают, что перевес был 1 тонна. Если предположить, что эта информация верна, то у командира, который практически ежедневно сажает этот самолёт с массой под предел, маловероятно эта цифра вызовет сильные опасения. Тем более, что такая процедура описана и отрабатывается на тренажёре практически каждый раз (посадка перегруженного самолёта вручную). А вот его опыт полётов на электрическом самолёте вполне легко мог ему сказать, что это такое - получить очень непредсказуемый электрический отказ и понимать непредсказуемость его последствий в случае продолжения полёта.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена