Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Все то, что мы потеряли с развалом СССР

5 лет назад · 41878 просмотров
Да, несомненно то, что жизнь движется вперед - что-то рождается, что-то умирает, что-то уходит, а что-то приходит. И в этом движении часто теряются традиции, которые казались когда-то неизменными и вечными. Что же мы потеряли с уходом из нашей жизни Советского Союза, помимо самого Союза?

Источник:

Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
477 комментариев
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

ДенисПетров
−275

5 лет назад
С развалом СССР мы потеряли не мороженное и газировку и пр. хрень...

Мы потеряли сверхдержаву которая по ВВП ППС опережала США вплоть до 1986.

А сверхдержава - это основные средства, производства, НПК на триллионы долларов, которые были по сути разворованы либералами.

Вот что мы потеряли...

Мы потеряли сотни миллиардов рублей вкладами, которые теперь никто возвращать не собирается.

Мы потеряли социальные гарантии на жилье, которые теперь никто восстанавливать не собирается...

А либералы нам не думать о СССР и радоваться его развалу))))

Больные люди... что сказать...
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Tim
ДенисПетров
491

5 лет назад
Либералы, либералы - они повсюду, они такие сильные, страшные и злые! Хорошо что коммунисты и их детки до последнего все еще отстаивают богатства страны. Если бы не либералы, коммунисты давно бы уже устроили рай на земле. Но последняя капелька разума и человечности на земле все же еще осталась, так что не расстраивайтесь сильно.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Денис Петрович
Tim
−6

5 лет назад
Китаем разве не коммунистическая партия руководит?

И экономика у них смешанного типа...

Понимаешь о чем я?

Нет?

СССР сегодня мог быть лидером мировой экономики как и до 1986 г.

А ты просто глупенький дурачок, который остался без страны, без денег, без основных средств производства...

Но с идей))) рабства западным капиталистам)))
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Tim
Денис Петрович
491

5 лет назад
Ox, ну да ладно, не замечу я "просто глупенький дурачок"...
Действительно Китаем правит коммунистическая партия, но Китай очень много перенял у либералов и торгует с либеральными странами. Экономически богатым Китай стал благодаря либеральным странам. Вы хотите жить как в Китае, вы уверенны что простые люди там хорошо живут в сравнении с тем как люди живут в либеральных странах? Вот хотя бы последнии новости почитайте.
"IT-компании Китая переходят на график “996”: работать с 9 до 9 полных 6 дней в неделю"
https://techrocks.ru/2019/03/18/996-schedule-in-china/https://techrocks.ru/2019/03/18/996-schedule-in-china/
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
ДенисПетров
−275

5 лет назад
ДОРОГИЕ БЛ...ТЬ ДЕВОЧКИ

ВОТ ВАМ ВЫКЛАДКА ПО МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИМ ПОКАЗАТЕЛЯМ СССР И США ПО СОСТОЯНИЮ НА 1980 Г.

И ВЫ ПРОСТО ОХ...ЕТЕ И ПОЙМЕТЕ ЧТО ТАМ ЗА РУБИЛОВО БЫЛО ЗА УМЫ ЛЮДЕЙ НА ВСЕМ МИРЕ:

ВПП В АБСОЛЮТНЫХ ЗНАЧЕНИЯ В МЛРД ДОЛЛ 1980

1. США - 2800 МЛРД ДОЛЛ

2. СССР - 0.940 МЛРД ДОЛЛ

КАК МЫ ЗНАЕМ ПРИ СРАВНЕНИИ ВВП РАЗНЫХ СТРАН ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ПОКАЗАТЕЛЬ ВВП ПО ППС (ПАРИТЕТА ПОКУПАТЕЛЬСКОЙ СПОСОБНОСТИ), Т.Е ОДНИ И ТЕ ЖЕ ТОВАРЫ МОГУТ СТОИТЬ ДОРОЖЕ ИЛИ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ В ДРУГОЙ СТРАНЕ.

КАКОЙ БЫЛ КОЭФФИЦИЕНТ ПАРИТЕТА МЕЖДУ СССР И США?

ОФИЦИАЛЬНО ПО БЕСПОЛОСНЫМ БОНАМ СССР КОЭФФИЦИЕНТ БЫЛ 1 (СССР) К 4.6 (США). Т.Е ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ РАСЧЕТАМ ВСЕ ТОВАРЫ В США НА ТОТ МОМЕНТЫ БЫЛИ В 4.6 РАЗА ДОРОЖЕ ЧЕМ В СССР. ХОТЯ В РЕАЛЬНОСТИ РАЗНИЦА ПО ОТДЕЛЬНЫМ ТОВАРАМ И УСЛУГАМ ДОХОДИЛА ДО 100 РАЗ. НО МЫ БУДЕМ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМИ ДАННЫМИ.

ИТАК, ВВП ПО ППС ПО СОСТОЯНИЮ НА 1980 В МЛРД ДОЛЛ:

1. США - 2800 МЛРД ДОЛЛ

2. СССР - 0.94 Х 4.6 = 4324 МЛРД ДОЛЛ!!!!!!

ТЕПЕРЬ ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАК ПИСАЛИ КИПЯТКОМ АМЕРИКАНСКИЕ КАПИТАЛИСТЫ ПРИ ВИДЕ ТАКОЙ СТАТИСТИКИ?

ТЕПЕРЬ ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАКОЕ ЭТО БЫЛО РУБИЛОВО?

ПИНДОССЫ ПРОЕ....ЛИ ПО ВВП ВПЛОТЬ ДО 1986 Г. ПО ИХ ВВП НЕ ПОДНЯЛСЯ ДО 4000 МЛРД. ДОЛЛ. НО ТУТ ПО СТРАННОМУ СОВПАДЕНИЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ))) ГОРБАЧЕВ НАЧАЛ СЛИВАТЬ СССР... ДУРАК...
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
"....ОФИЦИАЛЬНО ПО БЕСПОЛОСНЫМ БОНАМ СССР КОЭФФИЦИЕНТ БЫЛ 1 (СССР) К 4.6 (США)...." _____________________ Для начала неплохо было бы изучить вопрос. Когда советский специалист работал за границей, то зарплата ему начислялась в так называемых инвалютных рублях. Небольшую часть ему выдавали в местной валюте по курсу Госбанка СССР, чтобы специалист не сдох с голоду, а остальное зачислялось на счет. Эти накопленные средства он получал по возвращению в СССР, в виде чеков Внешпосылторга, на который мог отовариться в магазинах "Березка". Вот тут-то и появляется этот коэффициент. Если специалист работал в странах соцлагеря, то чеки (синеполосные) ему выдавались из расчета 1 к 1. А если в капстранах с СКВ (желтополосные или бесполосные чеки), то курс был 1 к 4,6. То есть за один инвалютный рубль давали чеков на 4,6 рублей. Таким образом, если какой-нибудь дипломат, работавший в США, накопил зарплаты на 1000 рублей, то по возвращению в страну ему давали чеков на 4600 рублей, а если он работал где-нибудь в Монголии, то только на 1000. Таким образом, смысл этого коэффициента заключался в том, что государство фактически признавало: официальный курс рубля к свободно конвертируемым валютам завышен в 4,6 раза. Один доллар, заработанный советским работником за границей, обменивался на 4,6 рублей (с учетом курса). А это значит, что если так уж хочется в расчетах применить это коэффициент по бесполосным (и желтополосным) чекам ВПТ, то сумму ВВП СССР следует для сравнения с американским не умножать на 4,6, а наоборот - делить.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Вот именно для начала вам нужно разобраться, что такое паритет покупательской способности и что такое курс валюты.

Курс доллара был 70-80 коп. за доллар. И это был правильный курс!

Проверяется элементарно:

Берем сегодняшний биржевой курс рубль - доллар, рассчитываем инфляцию за 30 лет по рублю и доллару и получаем курс: 70-80 коп. за доллар по состоянию на 1989 г.

Для примера, даже сегодня есть биржевой курс, а есть паритет покупательской способности между Россией и западными странами. Есть паритет между Китаем и Россией, Китаем и США и пр. Но это не означает, что сегодняшние биржевые курсы не правильные. Так было и во времена СССР.

Тогда в СССР это было так. Иванов Иван Иванович едет в служебную командировку в США, командировочные составляют 50 руб. в день. Он получает бесполосные боны, которые разменивает в США на доллары с коэффициентом 1 к 4,6 но по курсу 80 коп. за доллар. Ибо все товары и услуги в США дороже в 4,6 раза. Таким образом, он получает 50 х 4,6 = 230 руб. по курсу 80 коп, на руки 287 долларов за каждый день командировки.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
"...Он получает бесполосные боны, которые разменивает в США на доллары с коэффициентом 1 к 4,6 но по курсу 80 коп. за доллар..."
_______________________
Нет, не так. Боны выдавались только при возвращении в СССР. На них также возвратившийся обязан был обменять наличные доллары, если они у него оставались. Обратный обмен не производился. Почитайте, как это было. На ютубе есть передача, в которой подробно рассказывается об этом.

Что касается расчетов по инфляции за 30 лет, то в этом есть логика. Однако проблема в отсутствии достоверных сведений об инфляции в СССР. Тогда считалось, что инфляции присуща только капиталистическим экономикам, а в СССР ее нет. Поэтому данные по инфляции в официальные статистические сборники не попадали.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Во второй половине 80-ых доллар уже стоил 8-10 рублей. А к 1990-ому - порядка 15 рублей.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Согласен. Не корректно. Но топикстартер дал расчет огромных цифр советского ВВП именно благодаря использованию коэффициента по обмену валютных чеков. Да только при этом перепутал и вместо курса 1 к 4,6 использовал курс 4,6 к 1, завысив тем самым результат в 20 раз.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
В СССР тоже все это учитывалось в рублях. Как-никак плановая экономика, всяких цифр и показателей собиралось не мало. Другой вопрос, что цены на все не рынком определялись, а с потолка брались. Нужны какие-то поправочные коэффициенты, чтобы свести все к сравнимым величинам и провести какое-никакое сравнение с данными западных стран. А вот тут есть разногласия. В общем и целом по разным оценкам ВВП СССР к 1989 году составлял от 37% до 51% от ВВП США, что делало советскую экономику второй или третьей в мире. Правда, по ВВП на душу населения СССР был далеко не в лидерах.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Этот коэффициент известен был известен давно, но только теоретически в расчетах всегда варьирует цифра 4 или около того.

Официально его можно было подтвердить только по бонам которые принимались в СССР.

Я ничего не завысил)))

Покупательская способность рубля была действительно выше доллара из-за низких цен на товары и услуги. Эта разница могла варьироваться от 2 до 100 раз в пользу рубля!!! Предполагаю, что именно поэтому были и другие чеки о которых здесь упоминается.

Здесь возможно ошибиться в конкретном значении коэффициента, но никак не в том в чью пользу был покупательский паритет.

И опять, не нужно путать курс валюты и существующий ценовой паритет.

Сегодня паритет между РФ и Западными странами 1 к 3,5. А курс рубля 70 руб. за 1 евро. Зарплата топ-менеджмента в России рассчитывается по принципу: Оклада топ-менеджера в США (Европе) на аналогичной должности в аналогичной компании : 3,5 = зарплата менеджера в России. Но все это отношения к курсу не имеет.

Цены на товары были ниже не потому что там кто-то с потолка писал их. В СССР были грамотные экономисты не чета каморке ВШЭ гайдара... Цены были ниже потому что з.п были ниже в те же 4 раза, потому производство было массовым всегда и на все, потому что в цене отсутствовал неуемный аппетит капиталистов.

Средняя з.п в америке 1980 г. 1042 доллара, это 729,40 рублей по курсу 70 копеек за доллар. С учетом ценового паритета 1 к 4,6 это будет 158 руб. В то время как средняя з.п в СССР 1980 г. была 150 руб. Вот видите, а вы говорите с потолка брали... Все было четко просчитано советами, что бы не дай всевышний, на западе рабочий больше получал)))

Но при этом в СССР люди получали квартиры бесплатно, а американцы платили ипотеку))

Отсюда и низкие цены, при этом получается, что экономически разница была заложена с коэффициентом 4,6. Если товары, работы и услуги в СССР стоили гораздо дешевле чем в 4,6 раза, значит они субсидировались государством.

Кстати инфляцию рубля и доллара можно от 1989 года можно легко рассчитать. Данные есть.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
"...Но все это отношения к курсу не имеет...."
________________________-
Почему не имеет? Если все так, как Вы утверждаете, то значит реальный курс рубля был не 70 копеек за доллар, а в 4,6 раз выше - около 15 копеек за доллар.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Курс валюты это стоимость ее как товара на валютном рынке.

Покупательская способность - это объем товара который можно приобрести за единицу валюты.

Повторюсь сегодня коэффициент ценового паритета между РФ и западом 1 к 3,5. Т.е официально все ВВП по ППС и пр. рассчитываются по этому коэффициенту. Но курс того же рубля 70 руб. за 1 евро.

Нужно понять, что курс валюты и покупательская способность валюты это разные вещи.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
"....Курс валюты это стоимость ее как товара на валютном рынке..."
_________________
В СССР не было никакого валютного рынка. Так что государство могло установить любой курс по своему усмотрению.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 477 комментариев

На что жалуетесь?