Авария дня. Столкновение маршрутки с автомобилем в Ярославле
В центре Ярославля на пересечении проспектов Ленина и Октября произошло ДТП с участием автобуса ПАЗ и автомобиля Nissan Primera. Водитель легковушки пыталась проскочить перекресток на желтый цвет, а маршрутка уже начала движение.
Предыдущая часть
Предыдущая часть
Обошлось без пострадавших. Иномарка получила серьезные повреждения
Источник:
Посты на ту же тему
42 комментария
5 лет назад
Иномарке разрешает движение ПДД 6,14. Смог или не смог он остановится это эксперты должны доказать.
Чтоб автобус не думал и не гадал, что там надумают эксперты, ему придумали отдельный пункт, выполнение которого даст возможность избежать ДТП не зависимо кто смог или не смог вовремя остановится. Этот пункт : ПДД 13,4. В этом пунтке нам четко сказано когда бы можем ехать, только после того как выполним "...уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления..."
Так что, ПДД 6,14 разрешает ехать иномарке при условии, что он мог НЕ ЭКСТРЕННО остановится перед СТОП линией, А автобусу запрещено ехать по ПДД 13,4, пока не проедет иномарка.
Если кто не согласен, пожалуйста обоснуйте по ПДД, а не по человечески. Нужно решить как мы ездим по ПДД или по человечески, мы видим тут результаты если ездить не по единым стандартам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Первое: Зеленый мигающий - предупреждает о скором включении запрещающего.
Второе: ЖЕЛТЫЙ - ЗАПРЕЩАЮЩИЙ.
Третье: "не могут остановиться" и "не хотят остановится" - разные вещи.
13.4 водитель автобуса не нарушал, т.к. выехал на перекресток на зеленый, пропустил всех, кто ехал с встречного направления НА ЗЕЛЕНЫЙ и когда загорелся желтый он приступил к выполнению маневра.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
если бы он "пропустил всех" - то ДТП бы не было.
Я вставлю ПДД 13,4 "13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо..."
Вы действительно считаете , что автобус выполнил "обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления" - вроде доп условий нет. Как раз иномарка и является по отношению к автобусу "движущимся со встречного направления прямо" - я не прав? Я не вижу в этом пункте что то про цвет светофора. Зачем придумывать? все же написано. Если выполнить этот пункт не будет ДТП.
"Третье: "не могут остановиться" и "не хотят остановится" - разные вещи." - я про это и написал. Автобус не должен этого думать или гадать, для этого в его пункте 13,4 просто не указали условия светофора.
"когда загорелся желтый он приступил к выполнению маневра." - как автобус может догадаться какой цвет у встречки ? (разве можно быть уверенным, что дублирующий светофор - НАШ, для нас, который висит на встречной полосе --- синхронно работает как и для встречного?) Вы никогда не встречали в жизни перекрестков, когда встречным направлениям горят разные цвета ? Как раз пункт 13,4 универсальный для всех случаев...
"Я считаю, что таких как ты нужно лишать ВУ." это и я могу Вам сказать. ТЫКАТЬ можешь свою жену, если есть такая.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
На желтый не часто, практически не проезжаю, но бывает, когда это очень безопасно и перекресток пустой. не понял причем тут 1,5 - его можно к двоим отнести. 8,1 ограничится не получится, так выполняющий маневр (автобус) никогда не покинет свое место, так как на перекрестке будут прямолинейно едущие (не выполняющие маневр) и они будут в приоритете. Не понимаю, что сложного.
Все что не запрещено все разрешено. Всегда запрещающее правило имеет выше приоритет над разрешающим. Запрещено движение автобуса по ПДД 13,4 - так как есть встречный ТС Запрещено движение иномарки по ПДД 6,2 - "ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;" Но в 6,2 есть условие при котором запрет отменен. Это условие описано в 6,14. Так вот если каким то образом получится доказать, что иномарка могла остановится перед СТОП линией , не применяя экстренного торможения, то только тогда автобус будет прав.
НО ПДД 13,4 существует как раз на все случаи жизни (асинхронные светофоры, сломаны тормоза, закрыло дерево\фура светофор, стало плохо, схватила судорога и на газ нажал...), чтоб избежать ДТП при выполнении этого пункта. Если мы имеем ДТП, то этот пункт не выполнен.
Как Вы можете писать про какие то 1 секунд, этого нет в ПДД, нет никаких секунд. Реально в жизни все кто соблюдает ПДД успеют остановится иначе это не соблюдение ПДД. Но этот пункт есть - не знаю и не понимаю для чего...
П.С. я сам против проскакунов, обоченников, хитрожопых... но часто ПДД (именно ПДД) делает, того кто по человечески прав - виновным.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
"По ПДД там легковушки находиться было не должно." - значит по ПДД легковушка там могла быть - не согласны ? мы же по ПДД ?
Само ДТП произошло тогда, когда вообще красный горел. - это лишнее.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Если вы хотите по ПДД, хорошо.
Берем слова из пункта 13.4 ................"обязан уступить дорогу"..................
Открываем пункт 1.2 ищем термин "Уступить дорогу" внимательно изучаем и видим слова: "имеющих по отношению к нему преимущество"
В том же пункте 1.2 ищем термин "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
У водителя автобуса было право первоочередного движения, по пункту 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
У водителя легкового авто, право первоочередного движения отсутствовало, т.к. желтый - запрещающий и возможность остановится без экстренного торможения была, но водитель не желал остановится.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
1 - "Есть суд, который решает"
2 - "У водителя легкового авто, право первоочередного движения отсутствовало"
1 <> 2 :) не дружим с собой временами... :) - ну бывает...
Мое первый коммент, с пояснением:
"Я считаю - виновен автобус." - я объяснил причины.
Заранее зная о "Смог или не смог он остановится это эксперты должны доказать."
Даже в одном из моих комментов написал: "Так вот если каким то образом получится доказать, что иномарка могла остановится перед СТОП линией , не применяя экстренного торможения, то только тогда автобус будет прав."
Не согласованность, у меня хотя бы в разных коментах и очень важное условие. :)
НО доказать, что мог остановится без экстренного торможения это должен делать не водитель автобуса, по этому не может участник дорожного движения решать подобные задачи. Для этого есть ПДД, пропустил всех и все. Не пропустил виновен в ДТП.
пример: автобус поворачивает и не пропускает иномарку, на зеленый иномарки, так как увидел, что иномарка (достаточно выбрать один вариант: едет по разделительной полосе, забыл дома права, не горит левая фара в темное время суток, нет огнетушителя\аптечки\знака аварийного, пьяный\под наркотой, разговаривает по телефону, ОПАСНО УПРАВЛЯЕТ... )все это запрещает движение и значит не дает преимущество. Разве не будет считаться нарушением автобуса п13,4.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
"По ПДД там легковушки находиться было не должно." - Ваши слова ?
Не ответите на мой вопрос в прошлом комменте?
Как раз в споре истинна рождается. Многие могут трактовать ПДД по разному, но из наших объяснений (только с доказательствами и без ругательств) кто то может правильно понять некоторые пункты.
Коментарии для этого и есть, если Вас загнали в тупик, то можно просто сознаться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Так как любой кто ...едет "с нарушением режима труда и отдыха - ПДД2,7" - много примеров... не должен ехать и Вы можете не уступить ему если этого требует знак ?
БРЕД, или есть специальный перечень нарушением придуманный ВС, при котором можно не уступать ? тогда было бы не плохо это какими то правилом виделить или внести в закон о дорожном движении....
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Вот мой ответ на них: "Есть суд, который решает, не мог водитель остановиться или не хотел, именно секундами они и будут руководствоваться."
Ваши слова: "Мое первый коммент, с пояснением: "Я считаю - виновен автобус." - я объяснил причины."
На что я огласил свое мнение, что если вы так считаете, вас нужно лишить ВУ. Я объяснил причины. Вы попытались поспорить, я привел неопровержимые факты, вы решили вырвать мои слова из контента (1 "Есть суд, который решает") (2 "У водителя легкового авто, право первоочередного движения отсутствовало"), поискать противоречия в них.
К чему ваши слова: "по этому не может участник дорожного движения решать подобные задачи."?????? О том, что решал или должен или не должен решать, водитель автобуса, а что нет, речи вообще не было!!!!! Он скорее всего увидел легковушку в последний момент, т.к. убедился и сконцентрировал зрение на стороне куда поворачивает, я уверен он примерно так и сказал: "Я выехал на перекресток на зеленый, пропустил ВСЕ встречные авто, загорелся желтый, на встречной я никого не видел, начал маневр поворота налево и когда уже находился почти перпендикулярно в полосе, в меня влетела легковушка.
А вот водитель легкового авто, ВОТ ОН ТОЧНО РЕШАЛ, решил проехать перекресток во что бы то ни стало, что и привело к ДТП.
Ваш пример подошел бы, если бы в данном видео, машинка ехала на зеленый, но она едет на желтый, который горит уже как целых три секунды. Кстати, пьяному тоже нельзя ехать, но у меня есть решение суда, где пьяного поворачиваюшего лишили ВУ, а в ДТП был признан виновным проезжающий на желтый, приложу видео, если хотите завтра найду решение суда.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена