Пузырьковая иллюзия мгновенной смерти: что случится, если ввести в вену воздух?

Воспоминания - вещь довольно странная. Не всегда воспоминания соответствуют реальности. Историки, например, очень скептически относятся к мемуарам и не считают их надёжными источниками.
В медицине, действительно, существуют данные, что смертельной дозой является 150-200 мл воздуха внутривенно. Причиной смерти является тампонада камер сердца - воздух в смеси с кровью в полостях сердца мгновенно взбивается в мелкую пену, которая блокирует устья отходящих от сердца сосудов.

Владлен, вы можете представить 200 кубиков воздуха введенные в/в и ситуацию при которой это может произойти вообще в принципе?
Вы точно доктор?

В принципе можно представить такие ситуации. В крупных венах вблизи сердца отрицательное давление в момент диастолы и на вдохе. При ранениях шеи и грудной клетки, при кардиохирургических операциях на работающем сердце воздух в товарных количествах теоретически может втягиваться в венозные сосуды. Также центральный венозный катетер диаметром 14G при неблагоприятном стечении обстоятельств (прокурор потом расценит это стечение как преступную халатность) может привести к попаданию воздуха в вены со скоростью 80-100 мл/сек. При родах и абортах сокращения матки могут загонять воздух через разорванные сосуды плаценты. Есть риск эмболии при ИВЛ в условиях гипербарической оксигенации или при наложении пневмоперитонеума.
Вы точно понимаете термины, которые я употребляю?
Вопрос был не в реальных ситуациях, а в теоретических аспектах. Все приводимые дозы рассчитаны математически - разные исследователи приводят разные цифры. Реальных клинических случаев воздушной эмболии я не знаю. Официальной статистики тоже нет. Есть экспериментальные данные. На животных. Эксперименты на людях проводились, увы, нацистами в концлагерях. Именно они установили смертельную дозу воздуха при внутривенном введении. 150-200 мл. Пользоваться такими данными, конечно же, неэтично.
Если интересуетесь деталями, Вам сюда https://www.forens-med.ru/book.php?id=450https://www.forens-med.ru/book.php?id=450

Другое дело - артериальная аэроэмболия. Тут, согласен, весьма возможен летальный исход и при дозе 10-15 мл воздуха вследствие инфаркта мозга, сердца или почек. Но самопроизвольное попадание воздуха в артерию (в отличие от вены) - исчезающе маловероятное событие, учитывая высокое давление крови в артериях. Только целенаправленная инсуффляция воздуха. А это - преднамеренное убийство.

"А вот вена несет кровь к сердцу и пустоты в этой гидросистеме...". - гидросистема работает с водой, а тут гемосистема получается.

Боже, Владлен, Вы бредите. Как гинеколога меня особо порадовал шизофренический поток сознания насчет сокращения матки, которые загоняют воздух через разорванные сосуды плаценты. Это просто феерично. Даже не знаю что бредовее. То что в полости матки обнаружили воздух или то что если сосуды плаценты порваны - это значит что плацента уже отделилась и..... ска я даже не знаю что и куда будет загонять этот долбаный воздух, которого там нет в сосуды плаценты, которая в принципе отделена от сосудов матери гематоплацентарным барьером и КРОВЬМАТЕРИИПЛОДАНЕСМЕШИВАЮТСЯВПРИНЦИПЕ. Я понимаю когда ординаторы бред несут типа: "условия задачи некорректны, не указано перитонит какого органа у пациента". Но Вы же, вроде, врач. Не уверен - промолчи. Не твоя специализация - не лезь.
Расскажите мне как через центральный венозный катетер может воздух попасть в вену, что за стечение обстоятельств? Мне стало безумно интересно. И точно 80 - 100 мл/сек? Учитывая что скорость потока Г14 около 300 мл в МИНУТУ.

Дальше этот тупо скопированный бред даже комментировать не хочется. 200 мл, нацисты, качмар качмар. Какая вена, скорость, время? Пирогов вводил собакам 10 литров в/в и максимум одышка. Ну и прочее, мдя.

Слушайте, если Вы хотели меня унизить, почему просто не обозвать меня грубо? Зачем этот "клинический разбор"? А если у нас научный диспут, почему бы, прежде чем высказываться, не задать себе вопрос "Стоп, а прав ли я?" и не вбить в поисковую строку что-то вроде "воздушная эмболия при родах и абортах"? Или, например, "максимальная скорость инфузии через катетер G14"?

И что значит "тупо скопированный бред"? Вы ожидали, что я опубликую эксклюзивные экспериментальные данные из своей докторской диссертации?

Да потому что Вы несете откровенный бред, куча данных из разных областей медицины вообще не связанных друг с другом. Если вы выдаете это все за свои мысли - значит что вы клинический идиот, или тупо копируете информацию. Тупо потому что вы не понимаете о чем речь.

G 14 скорость потока от 270 до 305 мл/в МИНУТУ, ВЫШЕ ЖЕ НАПИСАНО, ЧИТАТЬ ЖЕ ВЫ УМЕЕТЕ???!!! Объем/сек в 20 раз выше у катетера откуда у вас взялся?
И как воздух попадает через центральный катетер, расскажите, умоляю. Механизм расскажите, мне правда интересно. Ну кроме откровенно бредового отрыва канюли при введенном катетере в полости сердца.

Дайте мне ссылку на воздушную эмболию при аборте. Тот бред что я нашел, написал дауном в 1958 году, который считал что из вен матки эмбол попадает сразу в артерии головного мозга минуя малый круг кровообращения. КАК!!! Статья написана психиатром правда, возможно под веществами. Я даже не спрашиваю откуда берется воздух в объеме 200 мл при введении в полость матки мыльного раствора с одеколоном, в статье это не указано и слава Богу.

Владлен, а вы какой доктор и сколько вам лет? Ну как бы от чего отталкиваться...

Вы толкуете про ПЕРИФЕРИЧЕСКИЙ катетер (всем известную "бабочку"). Скорость инфузии через него действительно 280-300 мл/мин. Я же Вам говорю про ЦЕНТРАЛЬНЫЙ венозный каттер. Центральный венозный катетер 14 номера (внутренний диаметр 2,4 мм) позволяет проводить инфузию в объёме до 2 литров в минуту.
Насчёт ссылки. Я Вам не Ежов, ссылку обеспечивать... Если Вы не нашли нужную информацию, это говорит либо о лености, либо о неумении работать с современными информационными ресурсами. Сходите тогда в библиотеку, возьмите, скажем, книжку Зильбера "Акушерство глазами анестезиолога". А.П.Зильбер - не Даун, но целую главу посвятил вопросам газовой эмболии при абортах и родах.
Существует статистика воздушных эмболий при абортах и родах (летальность 0,7 на 100 000 родов). Если Вы не согласны с имеющимися данными - напишите кому-нибудь в Академию медицинских наук о Ваших умозаключениях. За образец можете взять чеховское "Письмо учёному соседу".

Влодлен, вы не врач. Вы дол*боеб. Это не оскорбление, не радуйтесь - это констатация факта. Думаю вы или студент, причем тупой, или врач в поликлинике, тоже альтернативно одаренный впрочем. Буковка G перед номером катетера - обозначает что размер указан по шкале гейдж (Gauge) и обозначает ВНЕШНИЙ (ска ты даже во внешний - внутренний диаметре запутался) диаметр иглы - инъекционной, биопсийной. Да вообще похе(ру какой. Для тупых, далеких от медицины людей, поясню. Есть единица измерения - метр. Так метр нитки, метр медной проволоки и метр газовой трубы - они, б*ять одинаковые. А G буковка - это единица измерения диаметра.
И G 14 - это игла с внешним диаметром 2.1 мм. По шкале Шаррьера ей практически соответствует Ch 6 игла - 2.0 мм. И скорость инфузии у них - 300 мл/мин. Что у "хуябочки" что у иглы Сельдингера.
Скинь мне ссылку на катетер со скорость в/в инфузии 2000 мл/минуту!!!!!! Да ты только мозгом своим подумай на*рена 2 литра в/в в минуту лить? Человек тупо сдохнет чего бы ты ему не заливал с такой скоростью на первой же минуте инфузии.

Я в душе не е*бу кто такой Зильбер и даже гуглить лень. Но хорошо знаю его соавтора в данном эпосе - Ефима Муневича Шифмана - он президент ассоциации акушерских анестезиологов. Ну типа шишка среди наших анестезиологов. Не далее как месяц назад он награждал в Москве моего коллегу - анестезиолога. Лекции мне его так же нравятся, отрицать не стану.
Но я просто уверен, что если ему показать данный высер 1997 года!!!!!!!!! (ска да там ссылки на научные работы 1811 года!!!!! Это еще даже Наполеон Москву не взял!!!! Тварь, ты сам то прочитал этот бред?????) то он, Ефим, будет рвать волосы на жоппе от того что в этом участвовал. Я мельком глянул тяжелую преэклампсию - там лютый пи*дец. Солнышко, скинь ссылку на литературу начала прошлого века еще.
Бред про несогласие с данными 97 года, Академию науки прочее. Я все больше склоняюсь к мнению что ты санитарка, которая меня пытается троллить. И не отрицаю. Если это так, то это самый качественный троллинг в моей жизни.
С летальности, в вами приведенном эпосе, я просто ох*уел, вот правда. Каждая 10 материнская смертность в прошлом году в России от газовой эмболии. Я устал, Влодлен. Прекратите, пожалуйста.