За ту цену, за которую немец выкопает яму, ее, эту яму, нигде в мире не продать. И он пойдет, и купит самую дорогую в мире чашку кофе. При этом кофе, лопата, металлы и все остальное материальное стоит также, как и везде в мире. Ценен труд. Самая большая наценка на товар у немцев - это затраты труда. "Это ручная работа! Это очень дорого." - привычная для немцев, англичан, французов поговорка. Где мы свернули не туда со своим оголтелым капитализмом? Когда узбеков нанять дешевле, чем трактор? Ах, да. У нас же не капитализм. Феодальная клептократия. Так, по-моему?
За ту цену, за которую немец выкопает яму, ее, эту яму, нигде в мире не продать. И он пойдет, и купит самую дорогую в мире чашку кофе. При этом кофе, лопата, металлы и все остальное материальное стоит также, как и везде в мире. Ценен труд. Самая большая наценка на товар у немцев - это затраты труда. "Это ручная работа! Это очень дорого." - привычная для немцев, англичан, французов поговорка. Где мы свернули не туда со своим оголтелым капитализмом? Когда узбеков нанять дешевле, чем трактор? Ах, да.
Вот с оплатой мне и интересно.
Запускали линию. Станки США, Италия, Германия и проч. В контрактах на оборудование есть пуско-наладка. Спецы из этих стран приезжали с оплатой за сутки в районе 2000 зелени. Наши спецы - заводские, не хуже. Но за 200 у. е. В неделю. Что идёт не так?
Так из китая уже уходят некоторые производители в более выгодные для них места. Китай-плохое качество- это давно уже не так и цены конечно на их труд растут. В отличии от нас.
Тут надо смотреть не только оплаты труда но и её производительность.в Китае тоже разные ставки, и тоже много работают от восхода и до следующего восхода при этом получая минималку. А у нас к сожалению так работать не будет (ну максимум 5-10% работающих), большая часть живёт по принципу "от работы кони дохнут", "Они думают что они нормально платят, вот пусть и думают что мы хорошо работаем.
Работает не оборудование, а оператор оборудования))) я мебель делаю, все кроме кромкования сам. И честно скажу - шуруповерты метабо, бош или самый одноразовый китайский(ну уже Индонезия или РФ дешевле делают) работают отлично. Просто для меня лично разница будет в том, что закручу шуруп с удобством или извернусь и придётся потратить немного больше времени. Но! За свои изделия я могу поручиться и ответить за каждую копейку стоимости не взирая на то чем крутил или где брал ту или иную деталь.
А есть в нашем тесном сообществе мебельщиком которые могут только жаловаться, что инструмент говно, заказчик жадина, раскройщик и конструктор 3.14дарасы ну и далее по списку.
И вот, подумав, скажите: кто зарабатывает больше - безрукий но с дорогим инструментом или который просто умеет и хочет работать?)
Вот а этом наша беда и есть... Они думают, что хорошо платят ну пусть и думают, что хорошо работаем... В итоге шило мыло и верёвка в одном флаконе... Денег лишаются одни и другие, а виноватыми объявят третью сторону = так легче оправдать свое желание жить и жаловаться на то, что хреново живётся... Давайте глянем на Китай, Японию, Германию... У одних с ресурсами жопа, у других нет территории и ресурсов, а третьих за последние 100 лет трижды третировали и почти в 0 ровняли всю инфраструктуру и экономику из-за их военной политики. Итог. Да, идеального порядка нет ни в 1 из них однако народ почему-то очень неплохо себя чувствует даже не взирая на далеко не лучшие условия и умудряется зарабатывать больше, быстрее.
Научная фантастика - тож люблю. Сборка никогда не являлась автоматизированных процессом полностью и очень врятли когда-нибудь станет. Иначе давно отвалились бы часовщики, столяры, операторы сварочных машин и много других профессий. Да и сам посуди... обычная мебель. Набор досок в которых надо сделать определённый набор дырок для соединения - машина может мне облегчить сверление, но координаты, углы и диаметры я задам ей лично. Опять же - мебель с элементами металла = вообще 98% только руками
Телефоны - запчасти без спора изготавливать машины. Но сборка одного телефона это сборка 10 на 15см изделия из большого числа запчастей. Человек с руками займёт 1метр квадратный, машина с вспомогательными частями займёт в разы больше... Выигрывает не автоматизированный производитель, а с лучшими специалистами.
Машину обслуживать надо постоянно и не дай бог что-то сломается.... Я лично искал центральный управляющий чип для автоматизированной раскройки - бу нашёл за 18к евро с доставкой и монтажником(ему отдельно ещё 4к заплатили + 2 дня проживание)
Я правильно понял, вы считаете Россиян не желающими работать, ленивыми , ворами и т.д?
Дайте мне возможность заработать. Я многое умею и могу. Но на основной работе я хоть в узел завяжусь мне никто не заплатит большего и меньше тоже если я нихера путем делать не буду. И унас везде так. Почасовую ни хотят, премии не хотят, кризис же. Только я после работы опять иду работать "колымить" и порой выходит что раб день у меня до 16 часов в день. И чета ни фига я себя обеспеченным не чувствую. Как средний европеец или американец или наверное даже Китаец. На хлеб хватает конечно, но вот так просто ни отдохнуть сездить, ни купить что то дороже 30тыс. Уже проблема.
Я не говорил про нежелание работать. У большинства какая-то непонятная покорность системе... Зачем кормить волосатую руку дяди когда можно своими руками успешно свое же получать. Я работал менеджером на конторе - 3 подчинённых, контракты, постоянные отчёты и переработки... 350-400уе и это я делал конторе порядка 300 000евро заказов в месяц. Подчинённые получали по 270уе. В итоге просто директору сказал, что катал на санках я такие заработки. Разошлись. Ну первые 2 месяца реально тяжело было - без хорошей рекламы через клиентов - мало заказов. Однако уже на 3ий месяц с первого заказа получился объект аж на 4месяца работы. Посчитали с заказчиком - ежемесячно договорились на 970уе. И это я сгоряча сразу озвучил и не торговался. У меня 2 напарника появилось относительно недавно - один из Краснодара к нам постоянно катает на помощь с большими объектами, а второй из Москвы - тут у бабушки живёт. С ребятами столкнулся случайно на рынке в Москве. Сдружился. Ну и покатило. Официально они просто ип на оказание услуг открыли чтобы отчитаться, что не безработные, а по факту бывает по 2000-2500уе в месяц увозят на лицо если берём делать заказы на потоке - но и работаем с 8 утра и пока свет не отрубят.
И кстати самое весёлое - беларусы почему-то к вам катают на заработки чаще))) с чем связано хз... Я 2 раза работал вахта и по 3 месяца... Те же деньги только дальше от семьи и дома... Так что получается, что просто ненадо чтобы думали за тебя или обижаться на кого-то... Надо просто поставить задачу(ну не полет на луну конечно, а достижимую в реалиях своих сил) и просто планомерно и с мозгом выйти на её выполнение. И никто не говорит, что будет легко - легко как раз бывает только у воров и остальной шайки у кормушки богатых папашек...
Глупость говорите. Вам говорят про автоматические линии, а вы про ручной инструмент. Давайте сравним например испанский кромоченик Cehisa и немецкий от Homsg grupp. Испанский при циклёвке радиуса кромки обдерёт вам поверхность.
27 комментариев
4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Запускали линию. Станки США, Италия, Германия и проч. В контрактах на оборудование есть пуско-наладка. Спецы из этих стран приезжали с оплатой за сутки в районе 2000 зелени. Наши спецы - заводские, не хуже. Но за 200 у. е. В неделю. Что идёт не так?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
А есть в нашем тесном сообществе мебельщиком которые могут только жаловаться, что инструмент говно, заказчик жадина, раскройщик и конструктор 3.14дарасы ну и далее по списку.
И вот, подумав, скажите: кто зарабатывает больше - безрукий но с дорогим инструментом или который просто умеет и хочет работать?)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Машину обслуживать надо постоянно и не дай бог что-то сломается.... Я лично искал центральный управляющий чип для автоматизированной раскройки - бу нашёл за 18к евро с доставкой и монтажником(ему отдельно ещё 4к заплатили + 2 дня проживание)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Дайте мне возможность заработать. Я многое умею и могу. Но на основной работе я хоть в узел завяжусь мне никто не заплатит большего и меньше тоже если я нихера путем делать не буду. И унас везде так. Почасовую ни хотят, премии не хотят, кризис же. Только я после работы опять иду работать "колымить" и порой выходит что раб день у меня до 16 часов в день. И чета ни фига я себя обеспеченным не чувствую. Как средний европеец или американец или наверное даже Китаец. На хлеб хватает конечно, но вот так просто ни отдохнуть сездить, ни купить что то дороже 30тыс. Уже проблема.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена