Ремонт квартиры или дзэн и электрика
Это не ктулху. Это вполне реальная угроза
Однако ситуация выглядит совсем иначе, если представить, что к вашему соседу сверху приедет не скорая с набором для экстренной лоботомии, а пожарные. А читая посты электропроводке на дзэне начинает казаться, что это – весьма вероятный исход. Вот, например, известный измеритель емкости батареек и светового потока лампочек одного шведского производителя мебели решил померять токи нагрева кабеля. В домашних условиях, само собой. Особенно впечатляет имитация нагрузки – батарея обогревателей. В результате оказывается, что 3x1,5 легко держат 16А… Автор «провел эксперимент, сделал выводы и не собирается спорить с электриками». То, что этот эксперимент не удовлетворяет никаким правилам метрологии, автор скромно умалчивает. Там же в комментариях человек, явно связанный с производством кабелей авторитетно сообщает, что в результате воздействия (на кого?) аферистов от промышленности все ГОСТы отменены, и преследовать за несоблюдение ГОСТа теперь может только министерство обороны, потому что они этот ГОСТ не отменили.
С трудом избавившись от красочной картины преследования пузатого афериста-промышленника министром обороны на вороном коне, читатель ищет дальше и обнаруживает что, в отличии от норм недуховных американцев, у нас можно прокладывать сеть кабелем сечением 1 мм2, а щиток (в оригинале - щитовую, но мы же ведем речь о квартире) можно вообще размещать где угодно, даже в душевой. Итак, вооружившись столь подробными практическими данными (не то что какое-то там загадочное ПУЭ) наш гипотетический читатель и ваш сосед находит в интернете стоимость кабеля и убеждается что «православный» ВВГнг-ls3x2,5 стоит от 70 до 100 руб за метр, в то время как «noname» 2x2,5 в ближайшем хозяйственном стоит уже 30 руб. Все равно, если за ГОСТы преследует только министерства обороны, то домой к вашему соседу он не придет. А если нет разницы?.. И ведь сколько еще можно сэкономить, если купить 2x1, мы же не в америке в конце концов! Да тут у соседа еще остался удлинитель со времен СССР (ну, тогда точно делали все по ГОСТу!), 30 лет на балконе валялся и ничего ему не сделалось.
Дело за малым – найти того, кто все это сделает. Местные специализированные электрики стоят дорого, а некоторые из них еще и отказываются делать чужим материалом, ссылаясь на какие-то ведомые только им правила. Поэтому оптимальным вариантом будет замечательный киргизский парень, сантехник-электрик-штукатур-и-еще-7-в-одном. Впрочем, возможно и сам ваш гипотетический сосед воскликнет «чтож я, не мужик?!» и подключит варочную панель назло газоснабжающей организации со своими друзьями под пару ящиков пивка подцепившись к розетке для электробритвы в коридоре. Конечно же он поставит дифавтомат, хотя стоп! Зачем переплачивать вдесятеро за брендовый дифф, когда можно поставить простенький китайский автомат? Автору этих строк доводилось слышать о наличии в продаже «французских» автоматических выключателей за 1 рубль! Вот это наша цена…
Результат - налицо.
На фото - "Зимняя вишня"
Источник:
70 комментариев
4 года назад
Кабель (медный) 2х1,5, 3х1,5 выдерживает до 18А в хороших условиях. Например, погруженный в воду. В самых плохих (производственно-бытовых, а не при катаклизмах) - 14А. Всё есть в специальных таблицах. При прохождении тока, провод\кабель нагревается (всегда), если тепло быстро отводится, то ничего не будет. Далее всё только в возможностях теплосъёма
2. и обнаруживает что, в отличии от норм недуховных американцев, у нас можно прокладывать сеть кабелем сечением 1 мм2,
Теоретически можно (медь). Если найти такой кабель (а не шнур), то он будет спокойно держать 6А, по максимуму - 10. Что соответствует нормативам старой советской проводки, то есть можно заменить, если такая блажь в голову залезет (и вы всё таки найдёте кабель). При установке автоматов 6А (10 - закрыв глаза). Но не по ПУЭ.
3. что «православный» ВВГнг-ls3x2,5 стоит от 70 до 100 руб за метр, в то время как «noname» 2x2,5 в ближайшем хозяйственном стоит уже 30 руб.
Если не вести по улице и не укладывать в других "опасных местах", особенно в домах советской и ранее постройки, то и флаг ему в руки, хотя они наверняка кривые. Я даже не буду говорить, как можно сделать там "заземление", чтоб не воодушевлять таких самоделкиных.
Но хотелось бы увидеть тот магазинчик, где 2x2,5 стоит 30 руб. Святые люди
4. По поводу фото - сдаётся мне, что это знаменитая 137 серия + "собачка у нас туда любит писать"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Это вы знаете, а пользователь не знает. Большая часть квартирных электриков (судя по комментам на дзене) считает нормой подключение 1,5 мм2 на 16А. Что уж говорить о хозяевах.
"если найти такой кабель (а не шнур), то он будет спокойно держать 6А, по максимуму - 10. При установке автоматов 6А (10 - закрыв глаза)"
Вот именно - 10 и закрыв глаза. А зачем нам ставить какие-то автоматы, заморачиваться? Мы оставим те, что есть. Которые 16.
"Но хотелось бы увидеть тот магазинчик, где 2x2,5 стоит 30 руб. Святые люди"
ПУНП 2х2,5
https://el-one.ru/pugnp-2kh25/?gclid=EAIaIQobChMIl6uev_mY7wIViaiyCh0fCwBGEAYYBCABEgL77vD_BwEhttps://el-one.ru/pugnp-2kh25/?gclid=EAIaIQobChMIl6uev_mY7wIViaiyCh0fCwBGEAYYBCABEgL77vD_BwE
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Это старая советская норма. В принципе себя тогда оправдывала, поскольку практически отсутствовали мощные бытовые приборы. Утюг, чайник, радиатор - по 500 Ватт, не по 2000. То есть до предела не дотягивала нагрузка. А при прокладке по стене без кабель-канала 1,5 спокойно держит 16-17А. Да и автоматы советские были на 15А. Отсюда разночтения.
Опять же, если поставить автоматы 10А, то все проблемы снимаются. Другое дело, что самоделкины поставят 25А, зато не выбивает
2. ПУНП 2х2,5
https://el-one.ru/pugnp-2kh25/?gclid=EAIaIQobChMIl6uev_mY7wIViaiyCh0fCwBGEAYYBCABEgL77vD_BwEhttps://el-one.ru/pugnp-2kh25/?gclid=EAIaIQobChMIl6uev_mY7wIViaiyCh0fCwBGEAYYBCABEgL77vD_BwE
Так это ж ШВВП. Это же шнур, а не кабель, им вообще прокладывать нельзя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Нельзя, но если очень хочется... Приходилось видеть товарищей, который с пеной у рта доказывали, что лучше всего для прокладки квартирной проводки - ПВС. Думаю, об опрессовке спрашивать было бесполезно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами.
С удивлением обнаруживаем, что одного квадрата достаточно для 14-17 ампер, в зависимости от тонкостей применения. Никаких десяти ампер там даже близко нет!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Есть справочники электрика, там все таблицы даны для каждого провода\кабеля
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Самый здравый комментарий.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Как с газовым оборудованием.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена