Ремонт квартиры или дзэн и электрика
Это не ктулху. Это вполне реальная угроза
Однако ситуация выглядит совсем иначе, если представить, что к вашему соседу сверху приедет не скорая с набором для экстренной лоботомии, а пожарные. А читая посты электропроводке на дзэне начинает казаться, что это – весьма вероятный исход. Вот, например, известный измеритель емкости батареек и светового потока лампочек одного шведского производителя мебели решил померять токи нагрева кабеля. В домашних условиях, само собой. Особенно впечатляет имитация нагрузки – батарея обогревателей. В результате оказывается, что 3x1,5 легко держат 16А… Автор «провел эксперимент, сделал выводы и не собирается спорить с электриками». То, что этот эксперимент не удовлетворяет никаким правилам метрологии, автор скромно умалчивает. Там же в комментариях человек, явно связанный с производством кабелей авторитетно сообщает, что в результате воздействия (на кого?) аферистов от промышленности все ГОСТы отменены, и преследовать за несоблюдение ГОСТа теперь может только министерство обороны, потому что они этот ГОСТ не отменили.
С трудом избавившись от красочной картины преследования пузатого афериста-промышленника министром обороны на вороном коне, читатель ищет дальше и обнаруживает что, в отличии от норм недуховных американцев, у нас можно прокладывать сеть кабелем сечением 1 мм2, а щиток (в оригинале - щитовую, но мы же ведем речь о квартире) можно вообще размещать где угодно, даже в душевой. Итак, вооружившись столь подробными практическими данными (не то что какое-то там загадочное ПУЭ) наш гипотетический читатель и ваш сосед находит в интернете стоимость кабеля и убеждается что «православный» ВВГнг-ls3x2,5 стоит от 70 до 100 руб за метр, в то время как «noname» 2x2,5 в ближайшем хозяйственном стоит уже 30 руб. Все равно, если за ГОСТы преследует только министерства обороны, то домой к вашему соседу он не придет. А если нет разницы?.. И ведь сколько еще можно сэкономить, если купить 2x1, мы же не в америке в конце концов! Да тут у соседа еще остался удлинитель со времен СССР (ну, тогда точно делали все по ГОСТу!), 30 лет на балконе валялся и ничего ему не сделалось.
Дело за малым – найти того, кто все это сделает. Местные специализированные электрики стоят дорого, а некоторые из них еще и отказываются делать чужим материалом, ссылаясь на какие-то ведомые только им правила. Поэтому оптимальным вариантом будет замечательный киргизский парень, сантехник-электрик-штукатур-и-еще-7-в-одном. Впрочем, возможно и сам ваш гипотетический сосед воскликнет «чтож я, не мужик?!» и подключит варочную панель назло газоснабжающей организации со своими друзьями под пару ящиков пивка подцепившись к розетке для электробритвы в коридоре. Конечно же он поставит дифавтомат, хотя стоп! Зачем переплачивать вдесятеро за брендовый дифф, когда можно поставить простенький китайский автомат? Автору этих строк доводилось слышать о наличии в продаже «французских» автоматических выключателей за 1 рубль! Вот это наша цена…
Результат - налицо.
На фото - "Зимняя вишня"
Источник:
70 комментариев
4 года назад
Дзен,ВВГнг, вишня в голове у Ктулху или у его соседа.
Что хочешьто? Ты по русски нам скажи. Может скинемся или таджика какого знакомого посоветуем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вообще-то, и вправду держит. Зависит от исполнения кабеля и от способа прокладки.
ГОСТ Р 53769-2010 в помощь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
И вообще - это ГОСТ на испытания кабеля. Т.е. кабель ДОЛЖЕН (в теории - ага) держать такой ток. Если, конечно, имеет сертификат соответствия и этот сертификат выдан после реальных испытаний, а не так, как это обычно бывает...
А при проектировании надо руководствоваться таблицами ГОСТ 50571.5.52.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Кабелей "изготовленных" по ГОСТ не существует. Существуют кабели прошедшие проверку на соответствие ГОСТ. Это не одно и то же.
Но допуски для сечения у ГОСТ и ТУ разные, тут вы правы. Для ГОСТ -15%, для ТУ - 30%.
Про негорючий я вообще ничего не писал, тем более что он не "негорючий", а "нераспространяющий горение"
"И не надо грузить провод или кабель так чтобы он начал вести себя как ТЭН"
А как, по-вашему, надо? Вот перед вами два ГОСТа... Тут по гуглу не разберешся.
"вообще в каждом городе есть электромонтажные фирмы"
Есть, но как человеку не в теме проверить нормальные они или нет?
"Штукатур плиточник- электрик это гремучая смесь(она взрывается)!"
Зато дешевая.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
...Есть, но как человеку не в теме проверить нормальные они или нет?
Не как .Кто к цене склоняется .Кто все в одну розетку пихает.Даже не видя что все бытовые 16А P=4kW.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Да, но ГОСТы на проектирование учитывают такую возможность. А вот ГОСТ на кабель - уже нет.
"Не как ." Вот именно. В теории можно (и нужно!) заказать проект. Но, опять-таки нет гарантий, что он будет сделан правильно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
С чего это Вы взяли? Это чисто Ваши домыслы. Где-ниюудь, под палящим солнцем в Саудовской Аравии любой кабель меньше тока потянет, чем открыто лежащий, например, на зимнем сибирском воздухе. Термика все решает.
И процитированном мной ГОСТе, и в процитированном Вами присутствует однозначная зависимость длительно допустимого тока от способа прокладки.
И именно об этом должен знать человек, занимающийся прокладкой кабеля. Неважно где - наглухо замуровывая его в стему или кидая на роликах по стене.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
С того, что в отсутствии конкретики рекомендации даются для всех возможных условий. Согласно ГОСТ 50571.5.52, проводка должна вестись по наихудшему участку, длина которого превышает 0,3 м.
"Где-ниюудь, под палящим солнцем в Саудовской Аравии любой кабель меньше тока потянет"
В ГОСТе указаны стандартные условия по температуре.
"И процитированном мной ГОСТе"
У вас - не указаны. И вообще - это ГОСТ на кабель, а не на проектирование. Это - задание заводу-изготовителю кабелей, к проектированию электроустановок зданий отношения не имеет.
"И именно об этом должен знать человек, занимающийся прокладкой кабеля."
Должен. И много чего еще должен. Но, как правило, нифига не знает. О чем и речь в посте.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Или еще пример.Тетка сделала электрику в доме на даче.Все как положено.Реально не придраться.Приезжает архаровец,делающий ввод в дом к щитку и опломбирует счетчик.И подключает весь дом (внимание!!!) проводом 1.5 квадрата от 3-х фазного СИПа.Хорошо этот гений номер телефона своего оставил.Я как увидел это "произведение" звоню ему и говорю прямым текстом-"Ты дебил?Или у вас там все такие?"А он мне типа-какой провод был,таким и подключил.Короче я эту контору под названием "Энергосбыт" конкретно напряг.Пулей прилетели переподключать!Вот такие "спецы" работают в гос.компании.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Не знаю насчет прочей шняги, но на помойку здесь надо проверяющего. NYM допущен к использованию внутри помещений. Вот только солнечный свет он любит, это да. И вот отличие от NYM, ВВГ бывает распространяющий горение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вот как бы за что купил,за то и продаю...Как говорится.А там не знаю где правда.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Или вы перепутали с ППГнг-ls. Тогда да, он прав.
А вообще, для того чтобы избегать таких ситуаций, надо заказывать проект и согласовывать сначала проект, а уже потом все остальное. Все не все, но многие проблемы помогает решить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена