Депутат выступила против пособий для безработных

Маргиналы в принципе не желающие работать и так не получают с налогов. Это же надо в мфц идти в очереди сидеть аж шесть раз и к шести работодателям съездить для письменного отказа. И все это ради трех выплат по 3500р в год пособия. Не будут маргиналы этим заниматься. По моему если собрать все время на это потраченное и сублимировать его в работу курьера например, выйдет больше.

В Москве прожиточный минимум в 2021 18029р в месяц. Для тех кто не работал более шести месяцев выплачивается минималка 1500р плюс доплата и проезд получается 3500р. Вот и получается что маргиналу не светит более 11500р в год так как на максималку они рассчитывать не могут.

Чем то это попахивает, я бы даже сказал смердит. Вот попадете вы в аварию и станете инвалидом(ни дай бог конечно) который не может работать, по вашей логике от вас общество отказаться должно потому что вы нетрудоспособным стали? А если дети у вас при всем при этом, как кормить их будете?

потому что если ты, или кто то из твоих близких навсегда или временно потеряет работоспособность, то не имели бы риск сдохнуть с голоду.

Простите, первое что в голову пришло в пример привел. То, что вы справились делает вам честь конечно же, но есть люди которые на это не способны и отворачиваться от них не стоит ибо это есть фашизм. Как и ваша доплата в 2000р.

Не смущает, главное чтобы они были в состоянии взносить взносы в ПФ тогда, когда мы станем старенькими! ;)

Вы не правы. На всякие "если" есть страховые фонды.
Человек сам планирует свою жисть.
Если вдруг два соседа устроят поножовщину, или выпадут из окна, с каких ... вдруг я должен их содержать?

"Отняло полубесплатные автомобили" - вы осознаете, что за все бесплатные и полубесплатные кто-то платит?

А что если этот сосед вы? Постановка вопроса не меняется и вы сами выпилитесь что бы не быть обузой и дадите согласие своей семье искать нового добытчика?
Дело конечно благородное. На словах. Если подобное случится именно с вами то вы совершенно по другому заговорите.

Вы поступаете как шарлатан-страховой агент. А если у вас будет что-то - не хотите ли дать денег мне?

Ситуация проста как три копейки.
Никто не обязан никого содержать!

Есть касса взаимопомощи,- платишь туда деньги на всякий случай, наступает случай - получаешь согласно паевым взносам.
У нас это ФСС отделенный от государства (внебюджетный).
Туда все вопросы.

Вот вы как раз и поступаете как бездушный страховой агент, даже не желаете войти в ситуацию что бы денег не платить, а те кто не работает по какой то причине или потерял работоспособность тоже платят налоги что бы вы знали. Вот вам и касса в которую все обязаны платить а взять из нее не получается потому как там вот такие сидят и решают кому есть а кому нет.

я не в хохляндии придурок. научись думать о других тоже. человека могут уволить и ему нужно время чтобы найти работу например. может быть алергия. где ты [мат] видел пенсию на алергию? и ещё много причин когда человек не может работать временно или постоянно. государство должно заботиться и оказывать поддержку своим гражданам , а иначе нахер оно нужно. тебе же ишаку будет легче заботиться о своих близких. не ужели [мат] это так трудно понять?

отказались потому что для большинства он меньше чем их зарплата ну и свобод меньше автоматом. ваще бдд это план глобалистов который пока буксует. в норвегии и бельгии тоже хотели протащить но не стали. там много подводных камней.

Да, я не желаю платить если кто то был настолько глуп или туп, что не соблюдал ТБ и покалечился сам, или покалечил других.

И мало того, я не хочу, чтоб эти все калеки, а тем более калеки с рождения которые ни дня не работали - сидели на шее трудового народа.

Свобода подразумевает ответственность.
Покупать или не покупать паленую алкашку - решает сосед, а платить за последствия его придури должны те, кто работает.

Ездить с превышением и без ремня, решает придурок за рулем, а платить и кормить его должен рабочий человек.

Причем я не отрицая сердобольность, и благотворительность.
Да, если работающему жалко калеку - он может (если захочет) кинуть ему пару рубликов в шляпу.

Но не должен работающий человек быть рабом дармоеда, просто по праву того, что один калека а другой может работать.

В либерализме есть здравое зерно!
Причем он вошло в социализм (А напомню, что Социал-демократы давшие свое начоло коммунистам восходят к либералам )

И принцип "Каждому - по труду" должен соблюдаться неукоснительно.

Никто не имеет права залезть к Вам в карман. Как бы не выглядело это прикрытие благим.

То что человек калека - не дает ему право шарить у Вас по карманам.

Никакие дармоеды не имеют на это право.

Да это могут быть профсоюзы, которые собирают свою черную кассу на случай попадания человека, пайщика в беду, это могут быть полугосударственные фонды типа ФСС.

Но размер выплат, должен быть фиксирован. И оговорен заранее.

Прямо на вопрос не судьба ответить, кто обязан отопление до батарей доставлять то?)
Понял, вы или спартанец или фашист, тоже всех не альфа в расход пустить хотите ради идеального общества.

"Покупать или не покупать паленую алкашку - решает сосед, а платить за последствия его придури должны те, кто работает."
Если тебя этот сосед подрежет в пьяном угаре и тебе понадобится помощь, кто должен будет помогать, сосед?

"Ездить с превышением и без ремня, решает придурок за рулем, а платить и кормить его должен рабочий человек."
Вот такой собьет тебя на пешеходном переходе и тебе понадобится помощь, кто должен будет помогать, бахус?

Так и будешь ждать своего работающего с протянутой шляпой. А все работающие будут такими как вы и будут считать что нечего дармоеду помогать.
Не страшно?

Видишь ли, а шарить по карманам работающих людей ничего не мешает?

Может нечего зарплату работающим платить - они же здоровые, и так проживут, а инвалидам нужнее?

Может везде золотые подъемники поставить для инвалидов, кругом стоянки для инвалидов, поликлиники для инвалидов, а рабочего человека пнуть к параше, пускает знает свое место - его дело только горбатиться?

Нет мил человек, дармоедам - дармоедово.

Никто ни под каким благовидным предлогом не должен лезть в карман к работающим людям.

А евреи могут?

ничо се сучара ты жьёшь... типа государство не просило вас рожать? откуда вы такие берётсь
блин ))

ну тогда, желаю тебе в новом году, поскорей расстаться со своей трудоспособностью, как собственно, ты уже сделал это со своим мозгом.

желаю тебе в этом году воспользоваться при желании.ПСИНА

Это же каким надо быть долбоящером, чтобы работы вообще не найти?
У меня были тяжелый времена, так я и грузчиком подрабатывал, и таксовал, и параллельно работал на основной работе.
Полностью согласен с депутатом что надо отменить данную выплату!

Школьников и студентов обычно содержат родители.
Остальное в кредит или на заработанное.

Если есть желающие вложиться в образование кого то, чтоб это кто то получил более лучшие деньги или условия работы - это их право.
Но они должны потом получить вложенное обратно с процентами это как минимум, а как максимум вечно стричь купоны с этого "предприятия" на правах акционеров.

Опционально.
Есть же обязанность родителей содержать детей. Школьное образование может входить в обязательную часть, а может не входить.

Кстати, если вы не знаете, то и сейчас школьное образование у нас относится к головной боли местного самоуправления, а не органов государственной власти.

В принципе во многих странах школьное образование не обязательно.
И практически во всех медицина отделена от государства.
Живут же как-то.

И да, безопасность государства требует подготовленных бойцов.
Поэтому во многих странах, для мальчиков школа обязательна.
Но не более того.

Ну и каким образом государство регулирует страховую медицину?
Это саморегулирующаяся организация.

Видимо, это делают не медики?
Не занимайтесь балабольством.

Если нотариус заверяет документы он не становится управляющей структурой.

Сертифицируют лекарства медики. законы представляют медики, и правила оказания услуг и протоколы лечения тоже делают медики.
Участие государства в этом минимально.

И если оно будет отсутствовать вовсе - ужасов не случится!

Так и сейчас вполне официально этим занимаются в частности медики.
Bigfarma - давно превратилась в конвейер по выкачиванию денежек из населения.

Медицинская наука давно на денежной игле.
И как Вы в таких условиях вообще можете их контролировать?

У вас любой медицинский чиновник - выходец из медицинской продажной среды.

В чем тут роль государства? Что такое может государство?
Да и кто такие эти "государство"?

Что они решают? Придет медик и скажет вам - нужно овердофига денег на такую то х-ню.

Как вы проверять будете?

Мыслите поверхностно.
И совершенно не в том направлении.

Тезисы другие:
1. Деньги никто не должен получать просто так.
2. Необходимо добиться, чтобы граждане понимали за чей счет происходит "банкет".
Государство это не скупой-вредный Дед Мороз с необъятными закромами, где задача населения только правильно потребовать/попросить и государство тогда пойдет в закрома и выдаст каждому по печеньке.

И это не человек должен от государства получать все и вся, а наоборот, чтоб не случился пипец гражданам необходимо содержать такую затратную машину как государство.

Не хотите чтобы вас натянули на кукан соседи - сбрасываетесь на покупку большого танка (государство).
И еще постоянно содержите его, делаете проворачивание техники, содержите умельцев умеющих стрелять, покупаете топливо и прочее.

Хотите подстелить себе соломки на старость, когда уже будете не в состоянии работать - сбрасываетесь и оговариваете условия на которых вы будете вкладываться в будущие поколения, и какие потом дивиденды будете с этого получать.

Хотите медицину - сбрасываетесь на содержание людей, которых Вы будете взращивать и содержать и потом с которых будете получать дивиденды в виде медпомощи.

И так во всем - Вы сбрасываетесь и коллективно решаете задачу.

А не так: в деревне живут пять калек на три двора, и они нихера не дали государству, но лять, государство им почему-то должно офигительную медицину, социалку, крутой уровень жизни, и должно построить асфальтовый автобан на в 100 км в эту глухую срань.

С чего это?
Когда я лично, как гражданин, задолжал этим дармоедам?

А если еще в этой деревне какой-нибудь долбоящер набухается до зеленых соплей, и покалечится, то лять, оказывается я ему должен еще не только пенсион платить, но и обеспечить доступную среду и золотые подъемники и платиновые инвалидные коляски и еще выдать социального работника!
А если он еще в пъяном угаре настругает "семеро по лавкам", то тащить это "бохгатство" в светлое будущее должен тоже я?
А если это еще и "нацмен" то я еще должен взращивать чуждую мне силу, которая меня еще и прирежет потом?

Вот о чем речь.

Изначально подход другой.
Дармоедам - дармоедово!

"и он скидываться не обязан. но он будет этим пользоваться"
Именно этих дармоедов и нужно ставить на место.
Но именно они пытаются качать права.

"разводить канитель из-за каждой мелкой ерунды типа строительства подъездной дороги в километр?"

Да, с учётом того что километр подъездной дороги стоит миллион долларов на км за полосу.

И вопрос на самом деле в том, что и социализм в СССР погиб и Капитализм в США погибает именно от того, что люди не осознают своей ответственности за принятие решений.

И что построение страны идет не сверху в низ, а снизу вверх.

Хотите в свою деревню асфальтовую дорогу, - смотрим "а сколько вы скинулись и заплатили в дорожный фонд?" , не хватает? Ну извините, или доплачивайте или берите кредит.

И если Вы хотите кредит, то скажите когда отдадите, и обоснуйте в чем выгода государства, как общности других людей, давать кредит именно вам.

То же самое и образование - хотите поучиться на доктора? Ок, а в чем выгода именно вас учить? Какие у вас будут гарантии, что мы вам дадим знание, а вы не свалите за кордон?

Родили ребенка, хотите чтоб он стал гражданином страны - Ок! Но пожалуйста, объясните в чем выгода общества (ныне существующих людей) во вложении в этот конкретный проект?

Что мы как общество получим?
Мы, люди, какой профит получим от наличия этого человека в будущем?
А не "мы обязаны его содержать"!
Никто не обязан никого кормить.
Никакой слезинки ребенка!

Да именно так!
Мы как общество и государство не просили рожать.

Вполне вероятно, нам как обществу, во 100 раз более выгодно придушить этот проект человека в зародыше, чем получить вора, убийцу - рецидивиста и тратить средства на его поимку, посадку и содержание в тюрьме в будущем.

Понимаете парадигма другая.
Должен быть жесткий, циничный, прагматичный подход! Именно так.

Причем внешне это все может выглядеть точно так-же.
Так же детей будут учить в школах, создавать секции, обучать в Вузах бесплатно, стариков лечить и кормит-поить.

Старику в доме престарелых должны приносить кружку воды, потому, что он в свое время заключил общественный договор с ПФ исправно платил туда взносы,
а ПФ вкладывал деньги в развитие кормовой базы из детей будущего, вкладывал в их здоровье деньги,
потом вкладывал деньги в их обучение, именно для того, чтобы получить потом крутого доктора и работника, и он в свою очередь в рамках оплаты вложений в него - принесет стакан воды и окажет необходимую помощь.

Дармоеды мимо! На помойку.

И только тогда мы получим настоящее социальное государство.
Переходящее в социализм.

Социализм это не то не общество социальных дармоедов в которое выродился СССР на излете, а именно "каждому по труду".
И именно не понимание этого ведет к краху государств.

Сама по себе опция общественного регулирования не обязательна.

Решает по поводу дороги - кооператив, СНТ, сельсовет и пр. негосударственный орган самоуправления.

Мне лично, как части государства, совершенно наплевать построят ли в Мухосранске дорогу или нет. Я, как часть государства, даже не хочу об этом знать. Это не моя зона ответственности.

Меня это будет волновать только в том случае, когда придут и захотят взять у меня, как у государства, денег.

А Вы как хотели? Навязать мне свою волю и забрать мою зарплату на дорогу в Мухосранске? Типа им нужнее?
Не выйдет.
Только по согласованию сторон!

Не уводите вопрос в сторону.
Мне наплевать как это будет решаться на местном уровне.

Меня интересует лишь вопрос за чей счет?
Сельсовет, или кооператив, или кондоминимум, или народным вече пущай решают этот вопрос.

Но вопрос должен решаться так: "Мы за определенный период времени собрали в дорожный фонд столько то - Что будем делать?"
(Дальше обсуждаются варианты)

А не так, как сейчас "Мы нихера не собрали в дорожный фонд, наша деревня никогда не приносила прибыли, мы всей деревней только и делаем, что доим государство, предлагаем поставить вопрос ребром и выдоить еще из граждан страны нам дорогу, за дофигища денежек!".

И мне пофиг, каким образом люди будут решать нужна им дорога или нет! Захотят - решат, нет ну так нет!

Жопа не в деталях, а жопа в том, что полная страна дармоедов, которые ничего не кладут в общий котел, но хотят за чужой счет жить "как в европе".
И этими дурачками-дармоедами всегда пользуются для свержения властей. И ничем хорошим это никогда не кончается!

И все-таки у государства одна основная функция - защита.
Все остальное - на усмотрение населения.
И попытка вручить управление обществом - чиновникам, заканчивается тем, что у работающих отбирают "на социальные нужды" и отдают дармоедам.

К обыкновенным эксплуататорам рабочего народа добавляются этакие дармоеды-эксплуататоры, которые хоть на каждого не много получают, но берут своей массовостью.

Умных людей мало. Прямая демократия превратится в решения дураков, которые задавят массой.

Это проблема не решаемая.

Ленин придумал демократический централизм ... тоже так себе решение.

А взять умного толкового полководца-монарха, тоже редко получается!

И всплывает наверх, горбачевско-ельциноидное тупое г.

Не знаю. Нет хорошего решения.

На этом и погорел социализм.
Выяснилось, что массе нужен тот, кто будет решать за них все проблемы. Пусть эксплуататор, или чиновник, или партия ... а они по пивку и домой!