Почему не выпускают автомобили из нержавейки

ну...
я бы ездил. по приколу. чё...

Без АБС, кондишена, аэрбегов, и прочая и прочая.

с большим удовольствием, современную машину я уже обслужить не могу. Сегодня отдал Крафтер в ремонт, замена всего сцепления. 13 тр работа, 100 тр двухмассовый маховик, 40 тр корзина и диск сцепления, 4,5 выжимной. на этот Форд детали проще, дешевле и реально самому установить.

А в чём проблема? Кто мешает ходовую и двигло со временем менять на более современные? Вон, полно передач по зомбоящику, в которых восстанавливают автостарьё, меняя именно эти части. И ведь клёво получается.

в данном случае не решающее..
была бы машинка для души.
это ж не "рабочая лошадь"

Раз отдали такие деньги, значит они у вас есть, и вам не жалко их отдать. Это собственно ответ. А Вопрос в целесообразности. Люди у коготых нет таких денег, ездят на бу логанах, купленных за эту сумму. по 5-7 лет. И не жалуются.

>Не поверите до сих пор катаются ВАЗовские копейки и пятерки
а в деревнях до сих пор выгребные ямы вместо сортиров, и там люди гибнут (не шучу, даже статистика такая есть о_О). Наверное, люди ж срут туда не потому, что оно фаянса приятнее, а из-за финансовых возможностей?
Вот и с классикой так же. То, что машины родом из 70х, со всей их безопасностью и экологичностью, ездят в 2022м - это, скорее, повод стыдиться этого.

> Кто мешает ходовую и двигло со временем менять на более современные?
Вот есть Нива, у нее дохлый движок. В естественной среде (на оффроаде) типичный алгоритм движения - это брать препятствия ходом. Т.е. тапку в пол и почесали. Потому что внатяг пройти сложный участок не получится
На дворе 2022й, нива до сих пор продается со слабым движком. Хотя у автоваза есть и более мощные.
Как вы думаете, в чем проблема? В том, что автовазу лень засунуть другой движок и взять с клиента больше денег?
А фиг там. Если поставить движок мощнее - начнет рвать привода. Их и так рвет (собственно, именно поэтому Нива изначально имеет постоянный полный привод, в отличие от УАЗика - чтобы трансмиссия жила чуть дольше)
Значит, надо менять привода, и, скорее всего, коробку с раздаткой
Машина стала мощнее, быстрее разгоняется? Нужны мощнее тормоза, а это не только суппорта, но и ГУР
Стали быстро разгоняться и так же тормозить? А кузов, который и так жесткостью не отличается (поддомкратили машину - двери перестали открываться) начнет страдать еще больше
Переделали кузов, усилили лонжи? И вроде бы все хорошо, только салон устаревший. Покупатели, знаете ли, привыкли регулировать зеркала из салона (см. оригинальную ниву и расположение зеркал)
Надо бы еще и салон переделать
И вот так незаметно мы осознали, что надо передать ВСЮ машину. Одно тянет за собой другое

Ну а гаражах да, ставят UZ-ы, стейджуют двухлитровые турбомоторы под 1000 лс. И все это так, только к реальной эксплуатации отношения не имеет.

Вот вот, на вас и рассчитана политика Слоана - постоянные обновления, при чем ненужные и бессмысленные.

А вчем проблема оснастить всем этим старую модель? Другое дело,что с развалом СЭВ и Союза, западным производителям не надо париться над качеством и вкладываться в детали, проще заставлять людей покупать новую машину каждые три-четыре года...

>При этом желательно чтоб техника была ремонтопригодна и "занедорого".
вы несколько путаете "ремонтопригодна" и "надежна"
из точки А в точку Б - это про "надежна". Сел и поехал
а ваше "ремонтопригодность" - это когда "в дождь сломался, с помощью изоленты и такой-то матери починил, весь в овне, но поехал дальше"
вот это - для фанатов. кто-то любит с палаткой поход на месяц и лопухами подтираться, но обычные люди как раз просто хотят поехать
если они ездят на чем-то, как вы выразились "ремонтопригодном", то не потому, что им этим ремонтом нравится заниматься, а потому что на другое денег не хватает

у меня во дворе есть дедуля на 2140 (не 41! не опечатка!). это машина не музейного сохрана. думаете, он бы отказался ездить на чем-то еще? нет, просто он не может себе позволить что-то еще, а ездить надо (дачник он)

>Я тут отвлекался на недельку, как раз на то, чтобы на отечественном автопроме проехать из Мурманска в Москву.
Так вот что я вам скажу, батенька, попадались перегоны по 200 км, в которых не то чтобы сервиса нет, там вообще людей нет.

охренеть путешественник. катался в териберку в феврале (когда опять в РФ карантикулы вводили). нормальная там дорога. у меня пузотерка, если что
и движение вполне оживленное
видимо, тут как раз акцент на том, что "отечественном автопроме", потому что я тоже помню, когда 21053 была, что к дальнякам надо было готовиться. У меня родственники между Курском и Белгородом (в сельской местности), так реально надо было машину к поездке подготовить, да еще в багажник запчастей закинуть. Что характерно, они еще и требовались. Вплоть до смешного - один раз стакан трамблера треснул пополам.

Ну а в ту же Териберку вообще не готовился. Поехали в женой в Великий Новгород, поняли, что там тухло, начали думать, куда б двинуть еще. Питер и Петрозаводск уже посещали, а тут наткнулись в чьей-то инсте, что в Териберке северное сияние скоро ожидается. Посмотрели по Авроре и рванули.

P.S. если что, я в год накатываю по 40 тыр. не таксист, в основном путешествия. асфальт + грунт, без жести (потому что пузотерка).

>И очень многих бесит, что перестали производить ВАЗ-2105 за дешево, а производят X-RAY задорого.
Производят гранты задешево, до этого продавали приоры. В одном регионе (который 05й) это прям самый массовый автомобиль. Даже в окрестностях Балхара (гуглите фото дороги и инфраструктуры вокруг) все ездят на приорах, а не на классической ниве, которая, сюрприз-сюрприз, та же ваша классика и стоит сравнимо

ну и хотелось бы про этих "многих, которых бесит, что перестали производить 2105" посмотреть. Может, вы какой-то статисткой поделитесь?

той же 2105 за все время производства (30 лет) выпустили 2 мульта
И в последние годы выпуска 2105/2107 их почти не покупали (спрос был в полтора раза ниже, чем на более дорогую Гранту)

>И кругом появляются умники, которые говорят "Ой, ВАЗ-2105, это такое отставшее говно, у него даже нет очередной модной свистоперделки. "
Ваз 2105 это устаревшее говно, потому что в любой аварии это капсула смерти. О безопасности ее кузова говорит хотя бы тот факт, что при поддомкрачивании перестают открываться двери. Т.е. случись пожар после аварии - в салоне образуется отличный мангал

>Потому что в его машине новой даже лампочку нужно менять на сервисе, и все сделано так, что случись чего - починка этого агрегата превращается в эпопею сравнимую с полетом на марс, с тем же недостижимым результатом и затратами в еще пол машины.
В тех же калинах-вестах меняйте лампочки на здоровье

>А еще у этих сраных машин, требования к топливу - как у самолета, и не зальешь в него расслоившийся бензин который 10 лет простоял в гараже.

вы где-то напи$$дили несколько цистерн топляка? прапор со склада гсм чтоль?
потому что если у вас в гараже где-то завалялсь пара канистр бензина, то погоды она вам не сделает. Это одна заправка, а то и меньше (у меня, положим, бак 60 литров, это 3 больших канистры или 6 мелких)

>А людям, многим людям, нужно просто недорогое средство передвижения, утилитарное.
А потом эти люди на своем утилитарном (привет Чери-Амулету) самовыпиливаются.
Казалось бы, нам-то какое дело, это их выбор, верно?
Но с точки зрения государства всё совсем не так. Оно, государство, в человека вкладывает (медицина, образование и т.д.) и рассчитывает, что человек, работая, это как-то вернет. А если он выпиливается, то болт, одни расходы на него

Как бы это цинично не звучало, но у каждого из нас со стороны государства есть своя стоимость. И есть оценки потерь из-за гибели граждан в ДТП

>Люди приходят с вопросом мне нужно решить вопро с передвижением с минимальными затратами и минимальным геморроем в будущем.
У вас взаимоисключающие параграфы. Регулировать клапана в гараже - это не "минимальный геморрой в будущем"
Минимальный геморрой - как раз таки СТО. И, к слову, стоит это на ту же калину/весту вполне себе недорого

>Потому что сделай ВАЗ-2105 из нержавейки, и чуть укрепи детали - и клиент у тебя будет одноразовый.
Потому что сделай ВАЗ-2105 из нержавейки - и клиент у тебя будет постоянный. Полировать нержу от малейших сколов. Я уж не говорю про ДТП (собственно, о чем я и писал ранее)
Ну а если кузов красить - то нержа не нужна. Оцинкованная сталь вполне себе ходит по паре десятков лет точно. Ну и у дорогих машин части кузова делаются из люминя, а у многих дешевых - из пластика.
И эти материалы, в отличие от нержи, как раз более доступны для тех людей, за которых вы радеете. А кузов из нержи они позволить себе не смогут. Потому что обработка этого металла стоит дороже, что отразится на стоимости конечной продукции

>Надежная нержавеющая машина с минимумом расходников -это катастрофа отрасли.
Вы зря считаете, что советский автопром - это минимум расходников. Расходников-то минимум, только менять их часто надо
у тех же движков классики ресурс 120-150 тыр
с обслуживанием тоже. в той книжке по эксплуатации, что у меня была, указывалось, что уровень масла надо проверять раз в 500 км. в поездках для меня это следовало бы читать как "каждый день"!
Электролит проверять - раз в 2500 км. В современном авто достаточно проверить раз в год, перед зимой (справедливости ради, это вопрос не столько авто, сколько аккума и современный аккум можно поставить и на классику)
А как насчет регулировки сцепления раз в 20 тыр?

И классика не одна такая. На 24-й волге надо шкворни шприцевать раз в 3-5 тысяч км. Я тут за неделю по Дагестану 2000 км намотал. Плюс перегон туда-сюда - и вот где-то по пути обратно мне б на волге уже шприцевать пришлось, так бы до дома не доехал :)

Остапа понесло (с)

Давайте по пунктам. Если есть что возразить, то с пруфами, пожалуйста. А то ссылки на статистику о людях, мечтающих о 2105, я так и не увидел

1. Люди, которые на повседнев (машина выходного дня в коллеции - нещитово) ездят на старье - с удовольствием ездили бы на новых авто, только у них на то нет денег. Эти люди в целевую аудиторию машин с кузовом из нержавейки не попадают, так как нержа стоит дорого. Это если мы говорим по теме данной статьи. Толку нет (без краски нержа быстро потеряет свою красоту), а стоит дорого.

2. Непонятно, из чего вы вообще исходите, когда указываете на классику и сопровождаете это "людям нужен дешевый автомобиль". Примитивный - не значит дешевый. Буханку не мог затронуть даже кризис полупроводников (потому что в ней их нет), однако она стоит за мульт. Это как раз современник классики.

3. Классика продается до сих пор. Кому надо - может себе купить. Помимо упомянутой Буханки это ее братик Хантер и классическая Нива. Напомню, если забыли историю, что Нива - это проект по созданию вездехода с максимальным использованием запчастей от классики. Так что классичнее некуда. Со всей ремонтопригодностью (а она точно потребуется, зато сделать это можно будет реально в поле и с помощью изоленты и молотка). По сути шаха с раздаткой.

4. Почему-то вы считаете, что электроника в современном автомобиле - это свистелки и перделки из серии магнитолы и т.д. Однако я нигде не писал такого, а, напротив, упоминал ESP и ABS. К слову, помимо безопасности собственно для водителя, электроника еще дает безопасность для окружающих. Например, переход от карбюраторов к инжекторам (в том числе напомню про CO и CH, которые раньше предлагали отрегулировать на каждом углу, только далеко не все этим пользовались)

5. Ошибочно считать, что если машина старая, то запчасти на нее дешевые. Стоимость запчастей зависит от позиционирования авто производителем. Одна и та же деталь (например, элемент подвески) на условный S-класс будет стоить примерно одинаково, независимо от того, речь про древний 124й или совремненный 222й. Учитывая, что на новом авто и детали новые (кэп), то стоимость обслуживания старого 124-го будет даже выше (там уже много что исчерпало свой ресурс). Примерно те же яйца и с условной грантой супротив классики (тут, правда, надо учесть, что у гранты конструктив немного другой, она чуть сложнее устроена за счет переднего привода, т.е. деталей требуется больше, но одинаковые по функциональности и обойдутся примерно так же. Условный суппорт на классику будет в те же деньги, что на гранту)

6. Про ремонтопригодность я упоминал в пункте 3, а что касается надежности, то классика не проездит столько, сколько проезжают современные калины-весты-солярисы-рио (проверено таксистами). Т.е. не будет классика служить вечно (без постоянных вложений и капиталок). Думаю, тут справедливо заметить, что наше с вами обсуждение свелось к классике, что, конечно, некорректно. Если возьмем, скажем, старых американцев (а пусть даже из 90х), то тыщ 500-600 они проедут легко. При этом тоже будут доступны к починке в любом гараже (у бати был караван 2005го модельного ряда, это реально довольно примитивная машина, кузов там из 2000х, а вот двигло-коробка родом из 90х).
Но тут все равно есть подвох. СТО пофиг, что чинить, у них нормочасы. Сколько трахались, столько денег и попросят. Хоть за старое, хоть за новое. Но со старым может быть нежданчик в виде "ой, всего-то шрус надо было поменять, но там все так закисло от старости, что полдня высверливали".

7. Памятуя про стоимость обслуживания неплохо держать в голове и расход этих пенсионеров. На той же классике ниже 10 литров в городе можно получить разве что на эвакуаторе, что несколько позорно для ее ~70 кобыл (в зависимости от объема). У той же Калины будет литров 8. На трассе разница еще заметнее за счет аэродинамики. С каждых 100 км пара литров разницы. Положим, машина отъездила 200 тысяч км, это 4 тонны топлива или около 200 тысяч рублей, которые вы можете потратить на ремонт на СТО вместо ковыряния в гараже с классикой.
Если вернуться к пункту 6 и вспомнить, что не классикой единой, то вот упомянутый батин караван в городе жрет литров 14-15 при спокойной езде (2.4 литра, 150 кобыл). У меня - 9-10, но почти на 100 кобыл больше и постоянный полный привод. Спасибо современному двигателю и коробке. У меня сейчас пробег 250 тыр, если прикинуть разницу в расходе в 4 литра, то это 10 тонн топлива. Хватит откапиталить движок, коробас, да еще и останется чутка (по крайней мере, по ценам до февраля 2022), при этом я, если будет желание, выезжаю из 6 секунд

8. Это уже ИМХО, конечно, но как по мне, если у человека настолько плохо с деньгами, что он боится заехать на СТО (гаражный ремонт "у Ашотика" реально стот недорого) и трахается сам в гараже, то лучше бы он время, которое в этом гараже проводит, потратил бы на работу.