Мнение эксперта - отказ от автомобилей с ДВС в пользу электромобилей приведет к экологической катастрофе

Хмм.. Про атомные и гидростанции вы не слышали? В принципе,развитая страна может себя обеспечить энергией не сжигая ископаемые.
Например, за счет ветровых станций,цены на электричество в Германии иногда уходят в минус.

ГЭС не покроет такой спрос.
А АЭС...Серьезно? АЭС? Правда надо объяснять почему это не вариант?

Здесь интернет. Здесь никому не верят на слово. Дай пруф, почему АЭС не может обеспечить электромобили.
И кстати, электромобили - транспорт будущего,с расчетом на более эффективные решения,например - термоядерные реакторы,запуск которых все ближе.

Объясните, реально интересно

Дада, мне тоже вот интересно!
Давайте объясняйте, почему АЭС не вариант.

"Что бы электрокары имели смысл должен появится не виданный ранее источник энергии не требующий сжигания ископаемых. "

Согласен, но это ещё не всё. Нужен способ хранения и передачи энергии, который отличается от нынешнего.

Сгорят к херам все провода при нынешней системе, если жители хотя бы одного загородного поселка разом пожелают зарядить свои электрички ночью.

"Дай пруф, почему АЭС не может обеспечить электромобили."

Да потому, жертва ты ЕГЭ, что никакая электростанция не сможет обеспечить электромобили, хоть бы и АЭС. Потому что энергию надо еще передать до потребителя.

Стоимость передачи нынешними способами будет такой, что дешевле будет пешком на работу пройти.

Болван ты необразованный.

Вы видимо сами "жертва ЕГЭ", так как к херам ничего не сгорит. У вас в квартире электро приборы суммарно жрут больше, чем зарядка даже пяти эл.авто.И если у вас проводку делал грамотный электрик, то ни хрена не замкнет и не сгорит(а вот если какой [мат] и/или проводка старая, то да, и розетка поплавится и коротнет чего).
В данный момент генерирующие мощности России задействованы всего лишь на 51% и при этом мы ещё умудряемся экспортировать эл.энергию в Европу, Китай и ещё несколько стран при чём по тарифу гораздо ниже чем для собственных граждан(ну как бензин для Казахстана - в 2-2,5 дешевле чем он стоит у нас! и это ещё с учетом транспортных авто и жд перевозок!)
- По поводу АЭС у нас их не так много как например во Франции или Японии ну или США с их 60-тю АЭС(их всего-то 10 у нас, одиннадцатую не считаем, это такое себе для галочки) и таки да 69% эл.энергии у нас генерируют теплостанции(и сюда не входят АЭС, ГЭС и ВИЭ и т.д.).
Так что мощностей как раз с избытком хватает и ещё нарастить можно, проблема только в техническом плане, но и авто с ДВС уж как более 100 лет юзают, а вот эл.авто больше как игрушки или малый транспорт - к ним серьезно с разработками не подходили(да и нефтяное лобби гнобила инновации).Но учитывая нынешний технический уровень при желании лет за пять можно создать вполне приемлемое авто как базовый вариант.

". У вас в квартире электро приборы суммарно жрут больше, чем зарядка даже пяти эл.авто."

Дальше этот бред не читал, нет смысла.

Ну да, ведь Дряхлый копутер не читатель, он писатель...

"Ну да, ведь Дряхлый копутер не читатель, он писатель.."

Это все твои аргументы? Ну, я так и думал.

Андрей - держи х.. бодрей!

Потому что больше тебе похвастаться нечем.

Ты Андрюша, просто идиот, потому что читаешь жопой.
Я писал вовсе не про стоимость киловатт-часа, а про его доступность.

Допустим, у тебя Ниссан Лиф, чтобы его зарядить, ты должен его подключить на ночь, в час он берет при зарядке 3 квт-часа.

А теперь представь, что ты живешь в поселке, где такой ниссан в каждом дворе, а трансформатор стоит на 50 квт. ЧТо будет с вашими поселковыми сетями в первую же ночь?

Это не аргумент, а факт - человек не в состоянии прочитать больше двух строк...

"Это не аргумент, а факт - человек не в состоянии прочитать больше двух строк..."

джа я уже понял, что ты такой, можешь не продолжать.

Ты три строки прочитал, а увидел там что-то свое, егэшное и тупое.

Извини, я устал спускаться на твой уровень.

Ну допустим Ниссан Лиф, но с чего вдруг все в поселке будут его заряжать на ночь? хотя можно и на работе подзарядить, да и на каждый дом есть квота по потреблению(которую при желании можно увеличить написав заявление).А ведь в этом гипотетическом поселке возможно ещё и котлы у каждого стоят! Надеюсь понятно объяснил бредовость ваших умозаключений о проблемах с зарядкой.

P.S. Проблем с мощностью сетей и нехваткой эл.энергии не наблюдается, единственная проблема в том, что эл.мобили/их технология ещё не достаточно развита и обкатана, а это при наличии желания вполне решаемо в короткие сроки при нынешнем уровне технологий(вполне возможно контактное покрытие дорог - опытные образцы уже давно обкатали подобную технологию).Просто дальнейшее замещение двс приведет к уменьшению влияния нефти на рынок и политику, а это уже гораздо серьёзнее какого-то там эко движения и защиты природы, которое пошлют далеко и на долго под любым предлогом сохранения нефтяного лобби.

"Ну допустим Ниссан Лиф, но с чего вдруг все в поселке будут его заряжать на ночь? "

А с того, что продвигатели зеленой повесточки стремятся к тому, чтобы избавиться от ДВС.

А при нынешнем способе выработки и транспортировки электроэнергии это невозможно в принципе, независимо от стоимости электроэнергии.
О чем я и написал.

С чего вы взяли, что от ДВС избавятся в одночасье чуть ли не завтра?На заре автомобили строения с ДВС были аналогичные трудности и с обслуживанием, и с заправкой, и штучным изготовлением, и противопоставлением с гужевым и паровым транспортом.Но чем больше развивалась отрасль, тем совершеннее становился транспорт и сопутствующие ему вещи(заправки, дороги, мтс, расходники и т.д.) вытесняя старое(на каком-то этапе рассматривались и эл.двигатели, но на том техническом уровне было проще заняться двс).При определенном подходе и развитии направления эл.транспорта в современных реалиях и технологиях, можно осуществить полный плавный переход за 5-10 лет с последующим улучшением технических возможностей эл.транспорта - было бы желание, а вот возможности это открывает действительно шикарные.

"У вас в квартире электро приборы суммарно жрут больше, чем зарядка даже пяти эл.авто.И если у вас проводку делал грамотный электрик, то ни хрена не замкнет и не сгорит"

Школьная физика мимо Вас прошла, не?

Ни в одной квартире никто не включает ВСЕ электроприборы одновременно.


Посмотрите на номинал вводного автомата или пробки в Вашей квартире. Сколько там написано - 16 А? 25А?

Дальше умножим на 230 В (хрен с ним, с косинусом фи, упростим), получим

16x 230 = 3.68 кВт
25х 230 = 5.7 кВт.

Вот эта и есть та нагрузка, которая допустима для Вашей квартирной электросети (однофазной) . Будет больше - вышибет автомат.

Автомобильные зарядные устройства для однофазной сети имеют стандарт 2.3 кВт или 3.7. кВт.

Т.е. не факт, что даже 1 (один) автомобиль Вам удастся зарядить от Вашей квартирной сети, а не то, что "4-5 автомобилей сразу"

Трехфазные зарядные устройства - еще мощнее: там стандарты 11 кВт, 22 кВт и т.д.

Вот табличка из норм по проектированию электрических сетей для жилых домов
СП 31-110-2003

Как нетрудно убедиться, даже в квартирах с электроплитами расчетная нагрузка принимается даже в доме с единственной квартирой на уровне 10 кВт. Вот вообще на все, что у Вас квартире можно включить одновременно.

См первый столбец таблицы

3.6 кВт.

Ну вот не надо умничать.Та нагрузка которую вы указали это для квартир с газовой плитой, а с эл.плитой 8-11.

Если же брать трехфазный автомат C25 то он на максимуме 17 киловатт вытянет, но в квартиру столько не выделяют, а вот 15 вполне выделят по заявлению, так как сейчас овер дохрена приборов в квартирах кондиционеры, теплые полы, хитрожопые плиты и т.д. всё это вместе много жрет.

А и могли б ссылаться не на СП 31-110-2003, а на более новое издание 2016 года, ну да хрен с ним.Вы как-то примечание к таблице забыли выложить, которое не плохо так корректирует ваши утверждения и подтверждает мои заявления об увеличении потребляемой мощности(там даже прямым текстом написано "Удельные расчетные нагрузки не учитывают применение в квартирах
электрического отопления, электроводонагревателей и бытовых кондиционеров (кроме элитных квартир)" ну что ж вы так не аккуратно то)

P.S. И что ж вы так к выражению про пять авто прицепились-то, ну не пять давайте тогда, пусть будет два(хорошо что я для красного словца только про пять написал, а не десят или двадцать)

Ну так я ж специально на порядковый номер столбца сослался. Где "от 1 до 5 квартир"
Вот, принимаем 1 квартиру и смотрим последнюю строчку. Там как раз 10 кВт и стоит.

Да, конечно, это уже устаревшая табличка, не спорю, да и квартиры есть с изначально заложенным бОльшим потреблением ("элитные дома" как они там названы), но это уже вторично.

Главное, принцип понятен.

И даже при 20 кВт допустимого потребления и трехфазном вводе (вот такой Вам огромный запас даю) Вы зарядку на 11 кВт уже не факт, что поставите. Ибо при включении электроплиты с электрочайником пробка навернется.

А зарядка на 3.6 кВт будет заряжать всю ночь.

Про старые советские квартиры (те же хрущевки), которых дофига в стране даже заикаться не хочется. Там и 10 А не всегда вытянет квартирная сеть.

А если даже вытянет квартирная (ну переделали ее), то не переделав кабель до ТП, толку не будет - вырубит выключатель уже на этаже или на вводе в дом.

Вот такие пироги с котятами.

Не факт, что Вы даже 1-единственное авто от своей квартирной сети зарядить сможете. Не отключив холодильник и телевизор с компом.

И суть даже не столько в нагрузке Вашей личной квартиры, сколько в том, что будет если ВСЕ жильцы соседних квартир захотят зарядить авто ОДНОВРЕМЕННО.

Кабель-то вводной от ТП тоже не по арифметической сумме квартирных нагрузок рассчитывается, а с учетом неодновременности их включения.

И -дальше по цепочке - ТП, ее ввод и т.п.
В этом - и цимес. Сети перекладывать надо. Причем все.