Оказывается отсутствие дешёвых автомобилей - это забота о потребителях

БЕСИТ то, что за 30 "жирных" лет АвтоВАЗ не разработал НИ ЕДИНОЙ МОДЕЛИ на смену ВАЗ 2108
НИ-ЧЕ-ГО
.
Все тот же двиг, та же коробка, та же "ходовка", и кузов остался в тех же габаритах
выдавать "логановскую" платформу за "новую модель" - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ
как оказалось в 2022, ни хрена на ВАЗе не делалось, все импортным было
ПОЗОРИЩЕ
.
И это - при "тепличных" условиях, заградпошлинах и прямых дотациях
ПИ_ДО_РА_СЫ

К ВАЗ 2108 претензий нет
Мое первое авто, карбюратор Солекс могу в темноте разобрать-собрать
Бесит ВАЗ, НЕ СДЕЛАВШИЙ НИЧЕГО НОВОГО
И сожравший при этом десятки миллиардов дотаций на "новые модели"

Вот пример тех новых моделей, которые остались прототипами: https://zagony.ru/2013/05/27/novye_modeli_vaza_9_foto.htmlhttps://zagony.ru/2013/05/27/novye_modeli_vaza_9_foto.html
То есть разработки шли. Однако конечный потребитель променял ВАЗ на опель и форд.

зачем тогда снимали с производства "классику" и 2114 ???
сейчас они бы разлетались, как горячие пирожки
.
и да....
дотации были именно на разработку новых моделей

не лгите
в продаже этого не было никогда
вот максимум того, что РЕАЛЬНО СДЕЛАЛИ
причем качество было УЖАСНЫМ
.

Вот это Вы сумничали...

Вы видимо не хотите внимательно читать, что я написал, хотя это и странно. Я написал, что те модели были разработаны в качестве прототипов, но в 90-е вы попали под влияние рекламы иностранных брендов и угробили ВАЗ. Хотя на сегодняшний день это самый массовый авто в России.

ну вы-то тоже глупость написали
ссылка на "выставочный образец"
.
где серийная продукция ?
даже и в планах нет............снова деньги клянчат в Правительстве

Зачем вы подменой предмета разговора занимаетесь? Мы говорили о разработках, они шли и были. Еще раз повторюсь, хотя уверен вы поняли меня с первого раза, но отчего-то пытаетесь казаться глупым (мне не понятно), в 90-е рынок убили иномарки и новые ВАЗы не пошли в серию.

А зачем нужны наши автозаводы? Народ устал тащить это бремя, постоянные финансовые вливания из бюджета, заградительные пошлины, из-за которых народ не может купить качественный автомобиль, а на выходе авто низкого качества, отставшее на десятилетия от известных брендов, по цене дороже немецкого автомобиля в Германии

Хорошо. Вот китайцам осталось вонзить нож в псину, и народ останется без колёс ВООБЩЕ. Так хотите?

Кто бы мог подумать.

так ЧТО помешало запустить "новые ВАЗы в серию" ??????
конкретно, ЧТО ПОМЕШАЛО ?
почему товарные авто не появились в автомагазинах ?

та не было никакой рекламы
ВАЗ 2109 продавался по цене чуть ниже трехлетнего Опеля, при несопоставимых потребительских характеристиках
и ВАЗ не сделал НИЧЕГО, чтобы догнать....

Место проклятое..

приведу простой пример:
с 1985 года МКПП для переднеприводного ВАЗ ( от 2108 до Гранты) ВЫПУСКАЕТСЯ БЕЗ ШЛИФОВКИ ШЕСТЕРЕН, И ПОЭТОМУ "ВОЕТ" НА СКОРОСТИ
Тупо в авто противно ехать на трассе, под завывания коробки
СЦУКО
40 лет ВАЗ не может поставить шлифовальный станок ????????????????????????????????
ДА НЕ ОХЕРЕЛИ ЛИ ВЫ, УВАЖАЕМЫЕ ?????????????????????????????????????????

Кажется вы сами не понимаете того что говорите.Вопрос был о новых моделях авто, а то что вы представили это - прототипы(надеюсь вы знаете что означает это слово).Вот если бы прототипы пошли в серию, то да, это уже были бы новые модели.Ну а про 90-е, так ВАЗ клипал старые модели, хотя ещё в журнале "За рулем" за 1979-80г.г. были представлены прототипы новых авто(как по дизайну так и по начинке) и ВАЗ ведь даже не удосужился сменить дизайн кузова у уже имеющихся моделей(кстати мировые лидеры автостроения Тойота, Хонда и др. этим частенько промышляют, просто меняя дизайн кузова и внутренней отделки на более современную, оставляя всё остальное практически без изменений).Всё дело в лени и жадности(распилах) АвтоВАЗа.

В продаже это было. Про качество согласен.

Делать что-то в других габаритах, - это менять оснастку конвейера.

Собственно, "десятка", "Приора" и "Гранта" - это и есть смена дизайна кузова 2108, и наружных навесных панелей
у этих машин ВСЕ подходит друг к другу - двигло, МКПП, трансмиссия, ходовка ( на 90%), рулевое,
равно как и у 2101 - 2107

По каким же моментам, простите, тот же ВАЗ 2108 отстал на десятилетия от конкурентов?

у них ведь 4 "нитки" конвейера было, + ОПП, + ИЖ-авто
можно было "растянуть" до размеров Москвича 2141, увеличить на пару сантиметров в высоту блок цилиндров, и получился бы недурной "два литра"
для оснастки станков моторного производства самое главное - оставить прежним межцентровое расстояние по цилиндрам, а высота меняется легко в отливке
именно так и делали 1.1 л, 1.3л и 1.5 л для 2108

А можно немного подробнее, чуть-чуть, про потребительские характеристики! По конкретнее.

А кули зубило вспоминать? Ты еще Русобалт вспомни!

А зачем им напрягаться? Дотации есть, конкурентов пошлинами отметают - можно и дальше клепать устаревшее гуано.

Эти разработки устаревали еще на этапе НИОКР.
То, что когда-то наконец-то уходило в серию, уже серьёзно устаревало по сравнению с конкурентами. Даже количественный спрос внутреннего рынка не удовлетворялся, не говоря уже о качественном.
Увы эти реалии российского автопрома и сейчас неизменны:
абсурдная стоимость легковых автомобилей, неадекватная массовому платежеспособному спросу, при отсутствии значимой модернизации модельного ряда, повышающей потребительские характеристики до среднемировых по данному классу.

А смысл напрягаться, когда автолюбитель хочет какую угодно машину, хоть китайскую, хоть бразильскую, хоть в десять раз хуже «жигуля», лишь бы иномарка?

потребительские характеристики чего конкретно ?

Наверное потому, что там предлагается то, что хочет потребитель. Я думаю, если бы автоваз сделал бы ладу с более широкой гаммой движков от 1.4 до 2.5, моно/полный привод, современный автомат (сойдёт гидра 6-ти ступка для начала), дал бы классическую гарантию 5 лет, дал бы выбор кроссовер/седан - я бы взял. Как и все остальные.

До распада СССР границы были закрыты. В чем там преуспел АвтоВаз кроме Нивы? Народ в очередях стоял за жигулями не потому, что они такие классные, а потому что ничего другого особо и не было. И вот когда в страну хлынули иномарки - тогда-то и вскрылась истинная ценность автоваза.

Все, что вы перечислили после двоеточия - ваши хотелки, если я ошибся, скажите как вы пришли к таким выводам по цене и потреб характеристикам.

Ну так ежели нечего вспомнить, то о чем мы вообще тут беседуем?

Мне почему то думается, что если вы не смогли прочитать написанное, точнее так: если вы услышали то, что вы хотите слышать из сказанного, то Ваш оппонент автоматом ничего не понимает. Я в своем комментарии так и написал - прототипы. Но топик-стартер акцентировал внимание на отсутствии новых моделей, отметая все дальнейшие аргументы, хоть я и говорил, что причина отсутствия на конвеере этих моделей кроется в потоке инохлама на Российский рынок и запудпривание мозгов конечного потребителя, который даже сравнение ТТХ не может произвести, основывается при своих оценочных суждениях на ощущениях.

Надо определяться!

Вы мне вопрос задаете? Или у вас есть конкретные сравнения технологических решений? Давайте сравним автомобили тех лет и ВАЗ - 2108 в том же классе, а то знаю я, как вы мерседес с запорожцем сравнивать привыкли.

Согласен! Даже лайкнул. Там предлагается то, что хочет продать маркетолог, а то что хочет потребитель... потребителю расскажут.

-"А что такого в ВАЗ 2108, что Вас так не устраивает? Самая удачная платформа была разработана, которая зарекомендовала себя десятками лет эксплуатации."-
-А чё в лаптях и поршнях не ходишь и лопухом не подтираешься? Зарекомендовано веками эксплуатации.

Очень интересно защищать отечественного "производителя" за счет средств собственного населения... Да и сколько можно его защищать в конце концов? Может отечественный производитель сам будет защищаться? Может уже как-то настроит производство так, чтобы то говно, которое они производят, ну хотя бы стоило как говно, а не в ровень с забугорной продукцией, которая в общем-то на голову выше по качеству?

Ну вот опять... Вы ведь сами написали "Вот пример тех новых моделей, которые остались прототипами: То есть разработки шли. " и я не зря акцентировал внимание на слове "прототип" т.к. прототип становится новой моделью только попадая в серийное производство, а до тех пор пока оного не случилось это "прототип-одиночка"(иногда и штуки три могут сделать) у известных авто производителей так же есть куча прототипов, НО они не стали новыми моделями - почувствуйте разницу.
- Так же ваши слова "Однако конечный потребитель променял ВАЗ на опель и форд." и как же это могло произойти? Уж не из-за заторможенности и закостенелости АвтоВАЗа? Ведь с появлением новой модели 2108, ВАЗ не стал расширять производство нового продукта, а всё так же клипал массово уже устаревшие модели(так 2108 произвели ~800 тыс. с 1984 по 2003, а вот 2107,2104 наклепали аж 4 млн. до 2012 г. тут как бы даже видно по кол-ву выпускаемого).АвтоВАЗ при поддержке правительства каким-то неведомым способом не мог нарастить производство и приемлемое качество, при том мелкое дочерние подразделение Самсунга произвело 680 тыс. за 6 лет(при том что сотрудников АвтоВАЗа 32 тыс, а этого предприятия 1-5 тыс.)
И таки да, на АвтоВАЗе на протяжении многих лет мелькают репортажи журналистов с отличными концепт карами, великолепным дизайном, новаторскими идеями... но остается загадкой почему всю эту прелесть не реализовывают и не пускают в производство? или опять народ виноват и чего то там не хочет, а автоваз одни только "авто конфетки" ему предлагает но народец нос воротит?Так может дело не в народе, а в чем-то другом.

Сжечь их найух!!! Оставить только цех, где ниву делают

Разработана? Слизана с Таврии (а та с какой то чешской), конечно с хорошей доработкой (команда свыше - поделиться наработками, такими как передний привод, пятиступка,...). Книга времён СССР, названия не помню. как то типа От Коммунара до ЗАЗа.

Да, и та же Веста появилась лишь благодаря французам!