Россиян начнут лечить врачи без высшего образования

Ну да, ну да...
"Человек простой: если умрёт, то он и так умрёт; если выздоровеет, то он и так выздоровеет." (С)"Ревзиор" Н.В.Гоголь

Уж лучше иметь фельдшера который может оказать хоть какую-то помощь, чем не иметь никого. Или ты против, пусть помирает больной?

Нет. Не против. "За неимением гербовой пишут на простой". (С)
Однако в большей степени я за то, чтобы меня лечил врач, а не коновал.м

Давай теперь будем ходить зубы рвать к кузнецу, аппендицит вырезать - к мяснику. А лекарства покупать у бабок-травниц. За неимением альтернатив-то.

Давай не фантазировать, фельдшер не делает операции, как и врач в поликлинике.
Ты наверно не до конца прочитал пост, только заголовок.
Врачей не хватает, поэтому и поступила такая идея.
Где ты предлагаешь набрать 23000 врачей?

Давай не фантазировать. Знаешь почему фельдшер не врач? А знаешь, что может сучиться, если поставить неправильный диагноз и выписать лекарства? Не по злому умыслу. А просто из-за нехватки образования. А допускаешь, что среди фельдшеров найдётся уйма народу, которые думают о себе значительно лучше, чем есть на самом деле, но при этом имеют право лечить?...

Ты как хочешь. Это твоё дело А я лучше к доктору.

Что же касается дефицита врачей то, не находишь ли ты несколько странным такой способ борьбы с нехваткой специалистов? Может быть как-то иными способами? Увеличением зарплат, например. Повышением престижа профессии. А таким способом проблему не решить.

Врач с дипломом не гарантирует точный диагноз, примеров множество.
Таким способом можно временно решить, пока не появятся врачи, конечно ЗП поднять, но врачи это не грибы что появятся за несколько дней, их надо учить несколько лет.
В деревнях десятилетия фельдшеры лечили народ. Если ты окажешься в ситуации когда кроме фельдшера рядом никого нет, то сомневаюсь что откажешься от помощи.
В данный момент фельдшеры будут лечить там, где нет врачей, не будет выбора у больного, никто не будет говорить, вот есть врач с дипломом и есть фельдшер, кто вам лучше?

"Врач с дипломом не гарантирует точный диагноз,"
---
Гарантировать можно только то, что человек умрёт. Всё остальное - нет. Но риски получить неправильный диагноз от фельдшера, значительно выше. И не потому, что фельдшер тупой, а потому что у него просто нет необходимых знаний.
_____________
"Таким способом можно временно решить, пока не появятся врачи"
---
Таким способом врачи не появятся.
______________
"Если ты окажешься в ситуации когда"
---
Если я окажусь в ситуации, когда кроме кожаных ботинок есть будет нечего, я буду их есть. Мы говорим не о крайностях.
______________
"В данный момент фельдшеры будут лечить там, где нет врачей"
---
Вот и я о том же. А детей учить, в лучшем случае, библиотекари и подвижники-энтузиасты, а в худшем попЫ в церковноприходских школах.. Учителей ведь тоже не хватает. А это прямо выход из ситуации...

Ну так фельдшеры будут лечить там где нет врачей, ты же не думаешь что в склифе будут лечить?
Как раз фельдшеры это крайняя мера. Это сделали не для разнообразия, а от нехватки врачей.
И да, если уж начал комментировать каждую мою фразу, то читай все слова, и не перекручивай, я не писал что что временная мера поможет появлению врачей.
Временная мера, пока не появятся врачи, которым ты предлагаешь поднять ЗП.
Но врачи внезапно не появятся в тот же миг, если просто поднять ЗП.

"Временная мера, пока не появятся врачи, которым ты предлагаешь поднять ЗП."
---
Ещё раз повторяю. Временная мера может быть полезной только тогда, когда УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ меры требуют некоего времени. В данном случае, с данными конкретными мероприятиями подобные меры приведут лишь к занижению авторитета профессии, что приведёт к дальнейшему усугублению проблем в медицине. Это тоже самое, что "денег нет, но вы держитесь".

От поднятия ЗП врачи как грибы после дождя полезут или как? А может поднять ЗП, подождать лет 7-8 когда новые врачи выучатся, а пока больные терпят терпят?

А что, уже подняли зарплаты бюджетникам? Или может быть сделали так, чтобы народ массово попёр в мед.институты? Жизнь врача стала зажиточной и беззаботной, а срециалисты платных клиник стали завидовать бюджетникам? Или может быть в мединститутах отменили платные места и оставили только бюджетные, увеличив при этом количество мест и назначив солидные стипендии? Или может быть в школах так улучшили качество образования, что теперь в институтах преподаватели не хватаются за голову от того, что первокурсников надо начинать учить чуть ли не с "жи, ши пиши с буквой и"? Что сделано для того, чтобы через "7-8 лет" появилось достаточное количество врачей, умеющих не только прикладывать подорожник на царапины и ставить компрессы при высокой температуре? Разрешили фельдшерам выписывать рецепты? А это точно поможет? А может быть тогда и младшему медперсоналу разрешить на своё усмотрение ставить уколы и назначать процедуры? Ведь они тоже не дебилы и кое-что понимают в своём деле. Не хватает операционных сестёр? Пусть работают нянечки. А наркоз дают электрики. И, в конце-то концов, есть ведь уборщицы! Уж палец перевязать-то они точно смогут! Ну и после этого можно спокойно сесть и ждать, как через "7-8 лет" попрут на работу нейрохирурги, флебологи, анестезиологи, кардиологи и урологи с проктологами. Ведь временные меры уже приняты...

Не устал задавать глупые вопросы?
Постарайся понять что я тебе пишу, ЗП поднять надо, но эффект будет не мгновенный, через месяц врачи не появятся.
Отвечу на твой первый вопрос, ещё не подняли, я даже не писал что её подняли, я ХЗ к чему ты это спросил, первый же вопрос такой же глупый, как и все остальные.
Ты решил вместо ответа, вывалить кучу вопросов.

Да что же ты такой... тугодум-то?!...

А ты что такой странный, вместо того чтобы ответить на простой вопрос, задаёшь 10 штук?

Я тебе ответил. Но ты же не понял. Вот, пытаюсь намёками вывести на правильную мысль.

Постарайся кратко ответить, без кучи вопросов, собери извилины в кулак.
После поднятия ЗП количество врачей возрастёт сразу или через какое время? Если сразу, то откуда они появятся?

Посторяю:
Я утверждаю, что эта мера не является ни эффективной, ни прогрессивной. Таким способом нельзя ничего исправить. Сначала нужно вводить меры по улучшению положения в этой области, а уж потом подставлять временные косяки. В обратном порядке такое не работает.

Надеюсь, я доходчиво объяснил и у тебя не будет возникать наивных вопросов по-поводу, почему обсуждаемые мероприятия недейственны и не способны что-либо исправить.

Получается всё же надо вводить эти временные меры. Зачем было спорить?
Я сразу написал что согласен с поднятием ЗП, одновременно разрешить лечить фельдшерам.
А ты наверно думаешь что нельзя улучшать положение и разрешать лечить фельдшерам в одно и то же время, параллельно?

Да блин!...
Нет! Сначала нужно было начинать решать проблему. Временные меры проблему не решают и на данном этапе вообще БЕСПОЛЕЗНЫ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ!!!! Если не делают её хуже.

Я даже не знаю какой ещё пример привести...

Если ты, упаси боже конечно, упал и сломал руку, то бесполезно обеззараживать, заклеивать царапины и накладывать повязку. Это только ухудшит ситуацию. Сначала нужно провести массу мероприятий, которые приведут к совмещению и восстановлению кости, зафиксируют место перелома от смещения и позволят тканям восстанавливаться. И только после всего этого можно заниматься царапинами.

Точно тоже самое и с проблемами нехватки медицинского персонала.

Понятно, надо вернуться в прошлое и решить проблему с обеспечением и сейчас появятся врачи.
Если я упал и сломал руку, то в первую очередь надо зафиксировать её любым подходящим способом, хоть привязать к доске ремнём, это временное решение, как и фельдшер.
Никто не начинает операцию сразу же, в первую очередь делают временные меры.
А ты бы наверно предложил при переломе поднять врачам ЗП?