Новейший истребитель 5-го поколения Т-50.

Он с тем, что есть уже превосходит Раптор и Терминатор. Представляю, что будет когда появится "полноценный"! ;)

Простите, а превосходит в чем?) Неужто в бою?) А ничего, что ракеты для него пока в проекте?)
Пока это только проект и он вполне может пройти грандиозный путь, который прошел Т-10 на пути к су-27... Не один год допиливаний и превращение в настоящего красавца ;)

Превосходит как самолет по ТТХ. Какой бы он ни был, но это сейчас лучшее по ТТХ, что на данный момент есть в мире.

Одна маленькая проблема - никому доподлинно ТТХ раптора не известны. Как и т-50 в принципе. Любителей измерять ЭПР по фотографиям сразу посылайте лесом :) **причем ТТХ т-50 могут значительно меняться, планер не окончательный и точно будет допиливаться.
Кроме того для использования "ТТХ" надо еще до БВБ дожить. Для этого надо развивать электронику. Слащавыми постами, увы, это делать не получается. Хотя с другой стороны 60нм таки осилили, да и развитие электроники пошло, что не может не радовать :)

Да что Вы говорите?! Основные Тактико Технические Характеристики обоих машин уже заявлены на всеобщее обозрение, а по раптору вообще не секрет. Они их пытаются продавать уже...

На заборах тоже много что пишут :) Но стоит критично относиться к поступающей информации.

Вот! Я, например, не буду покупать машину, не зная её ТТХ. :)

А ты будешь покупать не "машину", а экспортную порезанную версию. К тому же ты сам не будешь распространяться о её полных ТТХ противнику на радость :)
Известны весьма приблизительные ТТХ + видно, как оно летает. О системах РЭБ не известно вообще ничего. Как и о реальных характеристиках радара и ЭПР.

Ходим по кругу, одно и то-же, повторяться не хочу. ;)

Слив засчитан, ога.

ТТХ - это не сказка "самолет умеет 2.5маха!". ТТХ - это, например, такой график:


Потому что одно дело, когда эти 2.5маха достигаются на высоте 15км пустым, а другое - когда на высоте 5км с боевой загрузкой :) Если просто говорить "ТТХ", то время виража су-27 - 15 секунд. А может быть 10. А может быть 20. А может быть 35 секунд. Каждая из цифр абсолютно правильная, просто 10 секунд - это форсированный разворот на уровне моря по УА макс на форсаже, а 35 секунд - устоявшийся вираж на 1400км/ч с перегрузкой 7g. Именно то, как крутится сушка в разных массах на разных высотах и скоростях с разными перегрузками или углами атаки и представляет понятие того, как ведет себя истребитель в виражном бою и БВБ и в каких именно диапазонах он выигрывает у своего американского конкурента. Точно такие же графики есть и для характеристик скороподъемности, и для удельной мощности двигателя, и для крена.
А что у нас написано в ТТХ?) А в ТТХ у нас написано что время виража - 22 секунды (17градусов/с). И ни слова о том, при каких условиях. Понимай как хочешь. Для того же як-1 написано 19 секунд - следовательно, вроде как як виражится быстрее. Только проблема в том, что сушка может значительно быстрее и за счет своей дикой мощи заткнет за пояс любой поршневик, показывая БЕЗ увт разворот за 10 секунд. Хотя по "ТТХ" это не так.

Ну так удивите меня :) Подскажите мне скорость разворота раптора на 15000футов в полной загрузке с перегрузкой 9g :) И максимально возможную скорость разворота укажите :) И скороподъемность тоже очень интересует на всем его диапазоне высот и загрузок.

Потому что единственное, что я знаю - это то, что суперпчел в БВБ достает его с трудом, но тут возникает проблемка, что подробные ТТХ суперпчела тоже не известны. Вот такая вот бида.

Да и графики ТТХ, думаю, что не мне не Вам не покажут, но основные летные характеристики - это не проблема, и Вы их знаете.

Нет понятия "Основные ТТХ". Такие параметры, как максимальная скорость и ко, абсолютно не говорят о чем-либо в отсутствии контекста. А указываются именно они. Точно также как ни о чем не говорит, скажем, параметр "Масса снаряженного" - снаряженного чем, какая номенклатура вооружения имеется ввиду, в каких отсеках?
Вот об этом и речь. Что есть что-то, что подразумевается под ТТХ на википедии. Есть байки от любителей измерять ТТХ по фотографиям (паралай и ко). К реальному поведению машины эти цифры не имеют никакого отношения. Вы можете сходить и сравить "ТТХ" суперпчела и раптора - они вам ровным счетом не скажут ничего о том, кто выиграет БВБ или ДВБ в дуэльных условиях.

Если Вы все же настаиваете - сходите и посмотрите на ТТХ миг-29С и F-51 block51 и скажите, кто из них выиграет в БВБ и почему. Вооружение - пушка и aim-9/р-73.

block52*

Дальность полета, потолок, перегрузки и скорости - это тоже ТТХ. И если по всем видимым характеристикам одна машина уступает другой, то этим можно воспользоваться. Разве не так?

Да, дальность полета - это чрезвычайно важное знание в БВБ и ДВБ. Перегрузки тоже, учитывая, что они у всех самолетов 9g эксплуатационные (дальше человек ниможет :)). Про скорость я уже сказал - без контекста (высота, масса) это бесполезная информация. Да и в БВБ важнее не максимально развиваемая (в неизвестных условиях) скорость, а скорость разворота и скороподъемность. Не зная этого, сложно сказать, что делать - то ли пытаться в виражный бой ввязываться, то ли уводить на вертикаль. Предлагаете наугад?)

И где моделирование боя миг-29с против ф-16 по "ттх"?)

Это всё лирика... :) На данный момент мы имеем то, что по всем известным характеристикам сама машина превосходит иностранный аналог (раптор). Касаемо оружия, пока можно только догадываться, что будут помещать в её чрево. Но, думаю, что +/- то, что носит с собой раптор. Гдето так.

*facepaml* В который раз. "Известные характеристики" - лажа, потому что не сказано, в каких условиях они получены. Они вдвойне лажа, потому что они не дают никакого представления о возможностях машины в бою. Они втройне лажа, потому что до БВБ еще надо дожить, а здесь уже роль играет БРЭО - о котором не известно ровным счетом ничего с обоих сторон. Ни мощность помех, ни тип помех, ни мощность радара, ни дистанция прожига или фильтрации помехи с учетом собственного радара, ни параметров облучения в режиме поиска или в режиме захвата и ведении ракеты - ничего.

Что будет в "чреве" догадываться еще нельзя просто потому, что этого еще нет. Но что точно знаем - это не р-77 и не ее модификации (и слава богу). И не р-27 (не влезут, и слава богу). Чтобы сделать, "что носит раптор", надо а) узнать, а собственно, что именно он носит (идеальный вариант угнать самолет с БК :) ), б) сделать свое круче на базе собственных технологий.

Дальнейшую дискуссию без результатов "миг-29с вс ф-16 блок52" не принимаю как бесперспективную - сначала "угадайте" по своему методу результаты, а потом посмотрим, насколько угадаете.

Да, круг дважды замкнулся. По моему мы уже два раза прошли по кругу в нашей дискуссии. ;) В действительности, мне было приятно общаться с Вами. Пойду спать. Жму руку.

Вы, батенька, песню то сменили бы... То у вас Булава не полетит, то Синева - распильный проект, то весь "Борей" у вас плавучий металлолом... Не устали ещё по команде сверху обсираться? Ах да... Это же бизнесс... Срать за деньги. :)

Эээ...Вы меня с кем-то путаете. Ни к ракетостроению, ни к подводному флоту интереса нет, чтобы что-либо о них рассуждать :)
А вот авиация - это моя жизнь. И больше всего не люблю, когда люди, оперирующие только терминами из серии "НЕ ИМЕЮЩИЙ АНАЛОГОВ!!!!1111один" лезут на полном серьезе что-то доказывать... Пусть сначала пару книжек по аэродинамике прочитают, что называется :)

Да не слушайте Вы эту демагогию! ТТХ - это голые цифры, тактико-технические характеристики самолета. Часть этих характеристик известно, а часть нет. Из того, что выставлено на всеобщее обозрение можно сделать выводы, что как самолет, Т-50 превосходит F-22 raptor по всем заявленным характеристикам! И точка! Тут Балу уже об этом несколько раз говорил. А то: бла-бла-бла.