Ребят, давайте сейчас отбросим скептиз, сарказм, объемы производства и процент брака и посмотрим на это с другой стороны. Со стороны скрытых и нерегламентированных функций, коими напичканы ВСЕ интелы, амд и прочие процессоры именитых производителей. Скажете, я шизофреник и сказочник? Боюсь вас огорчить, но это действительно так. Получив определенную команду извне, процессор может начать выполнять совсем не то, что хочет оператор. Причем, такую команду можно послать и звуком, и на радиочастоте и даже наведением "помех" в питающей электросети. Защита от всего этого - стратегическая задача. В некоторых странах она решена тотально и вполне себе успешно. Яркий пример - Япония, использующая свои собственные стандарты практически во всей электронике. Посмотрите на наш Эльбрус с этой точки зрения. :)
"Причем, такую команду можно послать и звуком, и на радиочастоте и даже наведением "помех" в питающей электросети. Защита от всего этого - стратегическая задача"
Вы что реально считаете. что процессор управляется на прямую из космоса, минуя периферию (как минимум мосты), так я вас огорчу - вся обвязка западная, да и процессор делается в Китае.
Я смотрю, у Вас присутствуют кое-какие знания. Это хорошо. Но не помешало бы поглубже копнуть в высокочастотную область, ну и вспомнить о резонансах. И добавлю, что слать команды на мегарасстояния нет необходимости. Иногда достаточно просто подождать ("запрограммированное старение" помните? - что мешает заложить любую другую функцию? :) ), иногда достаточно десятка метров, ну и т.д. ... Самый защищенный вариант - это оффлайн ноут в хорошем экране, запитанный от батарейки в чистом поле. :)
Я не собираюсь ни с кем спорить, не говорю, что наша разработка - лучшая. Я просто предлагаю посмотреть на это под другим углом, с позиции, которая оправдывает существование этого проекта.
Т.е. вы согласны, что команду посылать не обязательно на процессор, ведь достаточно послать команду на контроллер PIIX4 (chipset 440GX) или на модуль Ethernet 10/100 PCI 3C-905C фирма 3COM. И где здесь безопасность?
Так что и с точки зрения безопасности, тоже говно получается, причем за очень - очень большие деньги.
На текущий момент Эльбрус-8С так и остался на 28 но в России его производить не возможно (Нет оборудования), Intel i7 Broadwell-E 2016 уже 14. И производится на собственных фабах.
Ну расскажите какой из заводов по производству структур СБИС, принадлежит Российской компании. Только не надо говорить об устаревших заводах с технологией 90нм.
Команду можно послать куда угодно, но процессор начнет работать в других режимах, нерегламентированных. Я не понимаю, что Вы пытаетесь мне доказать? Что совок - дерьмо? Или что такой проблемы не существует? Или что для реализации "закладок" процессоры не используются?
Или это разговор ради разговора?
Дальше что?
Например интел начал строительство завода fab42 в 2011 году и по моему до сих пор вроде не открыли. Но в 2017 году выделели на оборудование 7 млрд долларов. Это не считая предыдущего вливания денег. Да это очень серьёзный проект. Вопросов нет. Но на эльбрус выделено 875 млн рублей. По моему. Вроде цифры совсем не рядом. Но вас это не смущает вам нужно за 10 рублей все построить так ещё лучше всех. При этом продавать за 1 рубль, вюа зарплату учёным платить 100рублей. Я хз как так.
"процессор начнет работать в других режимах" - это прикол, или вы не понимаете как это работает? Какие режимы - есть инструкции (процессорные), а вот как использовать их, за это отвечает периферия.А Эльбрус - это распил денег в огромных количествах.
Это разговор. Просто меня бесит, когда жажда распила преподносится как достижение.
Если бы это был нормальный проект, то должны выть некие телодвижения:
1) создайте референс платы (все равно обвязка интелевая).
2) продайте партию в 5-10 тыс. на рынке по конкурентной цене.
И после этого можно будет реально посмотреть, что это. А так при цене минимальной системы в 120 000 - это просто распил, как я и сообщал ранее.
Разработка новейших на сегодняшний день моделей российской микропроцессорной линейки Эльбрус Эльбрус-8С и Эльбрус-1С+ велась в течение трех лет и обошлась бюджету в 836 млн и 410 млн соответственно (суммарно порядка p1,25 млрд)
Пару вопросов к автору сего опуса (жаль, ответа не будет). Автор сам признает, что технология эта - реанимация довольно давней уже советской разработки. Тем не менее, нынешняя власть ее выдает за нечто совершенно новое и, главное, ими разработанное. Чем тут гордиться? Теперь, система, как верно замечено, изначально разрабатывалась и затачивалась под несколько не пользовательские нужды. И опять же власть (и представители разработчиков) по некоей причине, хотя их никто за язык не тянул, сама заявляет, что сие есть полная замена существующим пользовательским пк, причем не в обозримом будущем, а уже вот прям щас. Их на этом справедливо ловят за их длинный язык. Почему этого делать не надо? Как-то очень аккуратно автор сего опуса умалчивает то, что именно в вину сему чуду техники и, в большей степени, его продвигающим людям ставят... Хотелось бы узнать хотя бы на эти вопросы ответы, но понимаю, что шансов нет. Ну да и ладно.
50 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Вы что реально считаете. что процессор управляется на прямую из космоса, минуя периферию (как минимум мосты), так я вас огорчу - вся обвязка западная, да и процессор делается в Китае.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Продолжим?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я не собираюсь ни с кем спорить, не говорю, что наша разработка - лучшая. Я просто предлагаю посмотреть на это под другим углом, с позиции, которая оправдывает существование этого проекта.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Эльбрус-8С опытный образец был показан в 2014 году. Построен на 28нм.
Интел i7 haswell того же года 22нм.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Так что и с точки зрения безопасности, тоже говно получается, причем за очень - очень большие деньги.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Или это разговор ради разговора?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Например интел начал строительство завода fab42 в 2011 году и по моему до сих пор вроде не открыли. Но в 2017 году выделели на оборудование 7 млрд долларов. Это не считая предыдущего вливания денег. Да это очень серьёзный проект. Вопросов нет. Но на эльбрус выделено 875 млн рублей. По моему. Вроде цифры совсем не рядом. Но вас это не смущает вам нужно за 10 рублей все построить так ещё лучше всех. При этом продавать за 1 рубль, вюа зарплату учёным платить 100рублей. Я хз как так.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Это разговор. Просто меня бесит, когда жажда распила преподносится как достижение.
Если бы это был нормальный проект, то должны выть некие телодвижения:
1) создайте референс платы (все равно обвязка интелевая).
2) продайте партию в 5-10 тыс. на рынке по конкурентной цене.
И после этого можно будет реально посмотреть, что это. А так при цене минимальной системы в 120 000 - это просто распил, как я и сообщал ранее.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена