Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Когда началась Вторая Мировая Война

Игорь
128514
7 лет назад · 12532 просмотров
Что бы подчеркнуть вину Германии принято называть этой датой 1 сентября 1939 года. Но так ли это? Или война продолжалась с 1937, если не 1935, года по сентябрь 1945 года.
Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
176 комментариев
aaa aaa
59

7 лет назад
Вторая итало-эфиопская война (1935 1936 гг.) наряду с Гражданской Войной в Испании и начавшейся в 1937 году японо-китайской войной cчитаются предвестницей Второй мировой войны. Не было так каолиции.
Присоединение Австрии - после распада Австро-Венгрии на политической карте оказалось два немецких государства: Германия и Австрия. Последняя считалась нежизнеспособным ввиду своих небольших размеров и потери основных промышленных мощностей и сельскохозяйственных угодий. Движение за воссоединение было весьма сильным с обеих сторон. После прихода к власти Гитлера, давление на Австрию возрасло (деньги и распространения нац. идей), и 11 июля 1936 года Австрия заключает договор с Германией, по которому она фактически обязалась следовать политике нацистской Германии (амнистия и приход к власти нацистов в Австрии). Ну а потом был аншлюс.
Но эти события не явлются непосредственно второй мировой войной. В это время, некоторые страны решали свои проблемы за счет соседей, но при этом не создавали каолиций.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
Ну да, да. Не было "Антикоминтерновского пакта" (ц)

Был, конечно. Что вполне логично. Сам по себе Пакт изначально просто декларация по купированию коммунистической угрозы, не имеющая ни оборонного, ни наступательного характера. Это не коалиционное соглашения, никакого аналога, скажем, современной главы 5 Устава НАТО в нем не было. Взять хотя бы Статью 1 Секретного соглашения. Это скорее декларация по борьбе с левым инакомыслием. И он не помешал Германии заключить с СССР Пакт 1939г., а Японии - Пакт о нейтралитете 1941-го.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
при чем тут, бл*дь, "чистый лист с ошибками"?
Речь о Секретном соглашении к Антикоминтерновскому пакту от 25.11.1936г., составленном в Берлине.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
разумеется. Я написал - "изначально". Ось надстраивалась на этом базисе. Плюс позже подтянули коллаборантов. Финляндию в том числе. Однако до и во время Зимней войны никаких союзнических договоров с Германией у неё не было, не надо бредить.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
Если это не военный союз против третьей страны, то что тогда военный союз? (ц)



почитайте Протокол о взаимопомощи между СССР и МНР от 12.03.1936.
Вот что такое, млять, "военный союз"
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
при чем здесь Великая Финляндия и "на чьей стороне"? Не растекайтесь мысию - это Вы в посте брякнули, что в период Зимней финны и немцы были союзниками. В ноябре 1939 финны воевали не "с кем-то против кого-то", а за себя против СССР, развязавшего, между прочим эту войну. И ирредентизм финнов в этот период вторичен.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
Бестолковый диалог.
ЮАС передал финнам 2 десятка глостеров, Швеция - десяток глостеров, Франция - 30 моранов, США - 40 брюстеров, Италия - 35 фиатов, Британия - 75 бристолей, глостеров и харрикейнов.
Это все союзники Финляндии? Тогда при чем здесь Германия и где её самолёты?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
Правда забыли добавить, что она тут же начала скрытую мобилизацию. (ц)

когда это "тут же"?
Резервистов призвали 10 октября.
ЛВО провёл частичную мобилизацию 11-14 СЕНТЯБРЯ.
Разумеется, финны готовились к войне с СССР, а своей неуступчивость на переговорах тупо приближали её начало. Ясно было, что "само не рассосётся", хотя те же немцы советовали принять предложения Сталина. Воевали финны за себя, а не на чьей-то стороне. Гарантий, в отличие от Польши, они ни от кого не получали. Теоретически, учитывая силы сторон, красное знамя над зданием Сената в Хельсинки должно было развеваться уже к Новому году, да-с. Но, как говорится - историю не перепишешь.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Комментарий удален

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Леха Киевский
−101

7 лет назад
Вот именно. И они вполне отдавали себе отчет, что даже если согласятся и уступят на переговорах - это совершенно не означает окончательного решения. И "Хельсинкинаш" - это вопрос времени. Что, в общем, подтвердили события в Эстонии - сначала Пакт о взаимопомощи и базы, а чуть позже - добро пожаловать в Союз. Финнов это ни хрена не устраивало.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
Согласно разведывательной сводке штаба ЛВО 11 (документ 3.8) от 09.10.1939: 8.10.1939 г. объявлен дополнительный призыв резервистов
Сводка 15 (Документ 3.11) от 13.10.1939 - Мобилизация ВС Финляндии заканчивается. Призваны резервисты до сорокалетнего возраста.

Если маневры, учения и кадетские сборы считаете "скрытой мобилизацией" - Ваше дело. Есть документы о начале мобилизации летом 39-го?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
А поляки начали мобилизацию 23 марта, за 5 месяцев до Гляйвица. Дальше что?
"Манильский обстрел"

хватит смешить.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
Ну может не будите врать? (ц)

ок, не буду будИть


забавно слышать такое от человека, утверждающего, что финны начали мобилизацию летом 39-го.

23 марта 39-го началось мобилизационное развёртывание 4 пехотных дивизий и одной кавбригады Войска Польского по мобплану W (от апреля 1938). Созданы управления 4-х армий и оперативная группа. Да, потом было затишье в мероприятиях до 13 августа, но тем не менее.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь
−101

7 лет назад
А вот против кого поляки кочевряжились известно. (ц)
разумеется. В феврале 39-го польским ГШ была начата разработка плана "Захуд". И касался он войны с Германией. В марте, после того как Германия оккупировала ЧС, в него, конечно, были внесены коррективы.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
X-X
Thomsen
465

7 лет назад
Ц-ц-ц-ц...
Гуглим "советско-финские войны" и просвещаемся.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Игорь Фомушкин
Thomsen
67

7 лет назад
Ну-ну-ну... "ЧС" "оккупировала" не одна Германия. Там поучаствовали Венгрия и Польша, отхватив себе по кусочку Чехословакии. При этом СССР предлагал чехам защиту и просил поляков пропустить советские войска через польскую территорию в ЧС. Помощь предлагали и самим пшекам. Пшеки отказались, кто-то из их военных заявил, что если надо, у Польши хватит сил навалять и Германии, и СССР, а то и обоим одновременно. Итоги известны...
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Thomsen
Игорь Фомушкин
−101

7 лет назад
не одна Германия. Там поучаствовали Венгрия и Польша, отхватив себе по кусочку Чехословакии. (ц)
я говорил о марте 39-го, а не об октябре 38-го, уважаемый. Никакую "защиту" СССР в марте 1939-го ЧС не предлагал, Литвинов сообщил Сталину, что с оккупацией ЧС придется смириться и убрать постпредство в Праге. Венгры - да, Хорти с благословения Гитлера отжал у чехов Подкарпатье. Польша в 39-м не дербанила ЧС. Мало-мальски прозорливому поляку было понятно, что п...ц неумолимо приближается и, возможно, и с востока, и с запада. "Навалять" поляки в одиночку не смогли бы никому из эвентуальных противников, а уж воевать на два фронта - тем более.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 176 комментариев

На что жалуетесь?