Amnesty International statement on Aleksei Navalny

Наверно, некоторым очень тяжело понять что в США, Франции и других западных странах есть такая простая вещь как независимый от государства, от президента суд. И в случае превышения власти полицией или другими государственными органами этот суд может решать вопросы, и его по большому счету не волнуют желания президента (будь то Трамп или Байден - назначенные
Трмапом судьи послали его глупые требования по поводу выборов подальше). А в России и Беларуси судьи стоят на задних лапках и делают то, что им прикажут власти - никак иначе. И вот тогда нужны организации типа Международной Амнистии, которые и отделяют узников совести от преступников. Порой они это делают даже в ущерб политической целесообразности, но они поступают по совести, по своему уставу!
Это почти невозможно понять тем, для кого воля царя-батюшки (ну или пожизненного президента, или как-нибудь еще) превыше всего...
А так власти разных стран будут пытаться нарушать законы, только в одних странах есть механизмы чтобы этому противостоять, а в других - нет. И вот там где их нет - спасибо Международной амнистии.

ну, во 1-х, независимый от государства суд - это нонсенс
суд не может быть независимым от государства, потому-что суд - это и есть государство, в любой стране мира. в том числе и в России - "Статья 10 Конституции Российской Федерации[8] закрепляет принцип разделения государственной власти на законодательную, исполнительную и судебную".
это - основы политического устройства, начальные знания, которые некоторым было бы неплохо усвоить перед тем ,как ввязываться в политические дискуссии.

но не будем мелочится - некоторые наверняка имеют в виду, просто не могут ясно сформулировать свою мысль, независимость судебной власти от законодательной и/или исполнительной, или же от отдельных их представителей.

ну что ж, назревают вопросы - а кто в состоянии и вправе решать, в каких странах суд независим, а в каких нет? на каком основании эмнести такое решение принимает, кто их на это уполномочивал?
да вот нет у них ни прав, ни полномочий, ни возможности объективно такие решения принимать. а сама постановка вопроса - "а независим ли в этой стране суд? хм ... да ,наверное независим, не будем там за права покалеченных на демонстрациях бороться. а вот в этой стране ещё никого не покалечили, но что-то нам кажется, суд там ну очень зависимый" - вот так решает эмнести? или какие у них критерии? и кто - это самый главный вопрос - кто ихм такое право давал?
вот этим он себя дискредитируют раз и навсегда.

и вот этот твой перл "Порой они это делают даже в ущерб политической целесообразности,"
чо? т.е. порой - в ущерб, а в основном-то - только в силу политической целесообразности! даже не в силу того - зависим ли суд в этой конкретной стране, а просто в силу политической целесообразности! это, конечно, просто на 5!

Дмитрий, ты же обычно просто овнеца накидываешь, и у тебя это хорошо получается. так делай это и дальше, не надо в дискуссии ввязываться, не твой это...

Я действительно в одном месте не очень точно сформулировал свою мысль. Повторю: суд должен быть независим от исполнительной власти (ну и от законодательной, конечно, но от нее российский суд сегодня независим, а в Беларуси законодательной власти на самом деле вообще нет). В России, не смотря на Конституцию, этим даже не пахнет. В России сегодня нет баланса властей, исполнительная власть решает все. В Беларуси даже фигового листочка нет, там у других властей даже видимости независимости не наблюдается.
Кто в состоянии решать - где есть независимость судейской власти, а где нет? Да любой человек это видит, вот и решает для себя. Где судятся между собой российские олигархи? В Лондоне. Где суд легко принимает решения против президента? В США.
Понятно что Amnesty International - общественная организация, и в России можно было бы создать что-то аналогичное. Вот только за годы своего существования она заработала определенный авторитет, и с конкурентами у нее не очень... Можете нападать на нее, можете смеяться над ней, но это будет похоже на известные "действия" Моськи из басни, а это решение по Навальному - еще одно доказательство: ее авторитет дорогого стоит.
Вы опять же пытаетесь все измерять российскими мерками, подходом в стиле большевиков: кто не с нами (т.е. не с президентом) - тот против нас, впрочем, логика "сукин сын, но наш сукин сын" пошла из США - власти, они думают одинаково. Это и есть та самая политическая целесообразность. А реальный мир не черно-белый, и хорошие в одном отношении люди могут быть плохими в другом. Что и продемонстрировала Амнистия, еще раз показав свою порядочность. Просто откройте свои глаза - если можете, конечно (у некоторых мозги промыты так, что без фильтра той самой "политической целесообразности") они смотреть уже не могут.

Да, а что происходит в Минске, открытый террор против собственного народа, я вижу своими глазами. Огромное спасибо Амнистии за то, что она об этом не молчит. Это только россияне предпочитают закрывать на подобное глаза, не видя очевидного.

< Да любой человек это видит, вот и решает для себя.
вот это и есть решающий пункт - каждый решает для себя. и для меня решаю я. а для тебя, очевидно,- эмнести. это - полбеды, но ты же ещё и других пытаешься в этом убедить.
ты непоследователен. с одной стороны, в десятый раз повторяешь "мир не чёрно-белый", показывая мне тем самым, насколько я ограниченный в своём понимании мира, а с другой - сам делешь его на его чёрно-белых, причём даже не сам, а с подсказки эмнести. это же они вот так вот просто поделили мир на чёрно-белых - на демократичных и нет, а ты всего лишь за ними повторяешь. и теперь уже вы с эмнести пытаетесь навязать мне ваше чёрно-белое видение мира, обвиняя меня в том, что его вижу его чёрно-белым.
террор в беларусии ты видишь, а финансированную извне попытку государственного переворота не видишь? а когда укро-армия гражданское население в донбассе бомбило - это ты видел? а эмнести это видела? что-то я не припоминаю каких-то их компаний по вызволению донбасских детей из подвалов разбомбленных школ. почему? да потому, что эмнести, такая продажная шлюха, как и все остальные западные общественные и необщественные организации. потому-что политизировано всё - от евровидения и олимпийских игр, и до евро-суда по правам человека. потому-что демократия - это миф ,которым прикрываются ,чтобы делать деньги. а такие, как эмнести - белые и пушистые, становятся вольными или невольными пособниками тех, кто пытается принести демократию в чужую страну на гусеницах танков. эмнести - такая же продажная политическая проститутка, каких уже тысячи в мире, и служит попеременно - то подстилкой, то овечьей шкурой ,которую волки натягивают по необходимости.

а "Просто откройте свои глаза" - это очень дешёвая демагогия, я на неё даже реагировать не буду.

Амнистия находит случаи когда местное правосудие сажает людей за убеждения, а не за реальные преступления, и обращает на это внимание. Нарушают ли в США или Франции порой права человека? Да, нарушают, но там есть возможность добиться в суде справедливости в случае противостояния с государством. А в России и, тем более, Беларуси, такой возможности просто нет. Суд полностью зависим.
Мне не требуются подсказки Амнистии чтобы видеть террор, развязанный властями против протестов в Беларуси, я даже понятия не имею - как именно они эти события оценивали, я это своими глазами вижу. Я не знаю ни одного случая спонсирования протестов, и я вижу ненависть к Лукашенко и его гестаповцам от всех людей вокруг, без исключения, даже от тех, кто был раньше полностью аполитичен. Впрочем, до выборов Лукашенко вопил о том, что Газпром вкидывает огромные деньги в Беларусь чтобы его убрать, ну и 33 богатыря из России с сотнями в лесах тоже его сбросить пытались... Это из той же оперы.
А Вы можете называть это "демагогией".
Так что Амнистия - действительно порядочная организация, как бы таким как Вы это ни было обидно...